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【モナーは】モナーが商標登録されているわけだが4【渡さない】

1 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:26 ID:Mzdm399B
(210) 【出願番号】 商願2002−45376
(220) 【出願日】 平成14年(2002)5月17日
    【先願権発生日】 平成14年(2002)5月17日
(441) 【公開日】 平成14年(2002)6月27日
    【拒絶査定発送日】
    【最終処分日】
    【最終処分種別】
    【出願種別】
--------------------------------------------------------------------------------
    【商標(検索用)】 OMAEMONA\オマエモナー
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 オマエモナー
(532) 【図形ターム】 02A22 02A99
--------------------------------------------------------------------------------
(731) 【出願人】
    【氏名又は名称】 上村 秀雄

38 電子掲示板通信,電気通信,テレビジョン放送,ラジオ放送,報道
をするものに対するニュースの供給,電話器やファクシミリその他通信
機器の貸与

↓の 「3)商標出願・登録情報」 で検索してみてください。
http://www.ipdl.jpo.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm

ちなみに検索した結果存在しました。下記URLです。個人が出願申請している模様。
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1029677454

前スレは>>2-10の間へ


2 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:26 ID:JF5+GRfE
綿差ね―

3 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:26 ID:1S06Q99E
おつかれ〜
モナーは渡さない

4 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:27 ID:K2aXWUMr
あ〜きらめましょう♪

5 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:27 ID:BsniXY6o
>>1さんZ

6 ::02/08/23 21:28 ID:4jHCMeHP
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029909483/ 3代目(前スレ)

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029768707/l50 2代目

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/ 初代


7 ::02/08/23 21:29 ID:4jHCMeHP
結局タイトルは前回のをそのまま・・・。

スマソ

8 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:30 ID:eede99al
乙カレー●

9 :fusiagesan ◆7oP.BAKA :02/08/23 21:30 ID:tPNIM9h7
 ∧_∧
( ´∀`)←>>1
(     )    (*∠_*) スレ立て乙ー
|||   日―(   )\   お茶かなんかなんか飲む?
(_)_)      ┴ ┴   

10 :無知丸だし:02/08/23 21:32 ID:1S06Q99E
商標登録って何日ぐらいでできるの?

11 :ロシアはええよ ◆jSADVB1s :02/08/23 21:32 ID:9+P1ROC+
>>1
乙カレー

http://wind.prohosting.com/~ekcenter/MONAR.swf
の最後に、このスレのリンク貼っておこうか?

12 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:33 ID:1S06Q99E
>>11
イイ事いったのんます。

13 ::02/08/23 21:35 ID:C6h2RnDc
>>11
ナイスです。

14 :ロシアはええよ ◆jSADVB1s :02/08/23 21:37 ID:9+P1ROC+
リョカーイ!(・∀・)ゝピッ!

15 :コピペしてメール汁!:02/08/23 21:39 ID:pvVuRQ9B
特許庁の方々、突然のメールで申し訳ございません。

以下の商標、
(210) 【出願番号】 商願2002−45376
(220) 【出願日】 平成14年(2002)5月17日
    【先願権発生日】 平成14年(2002)5月17日
(441) 【公開日】 平成14年(2002)6月27日
の、
【商標】 OMAEMONA\オマエモナー
は、インターネット掲示板「2ちゃんねる」で発案され、その後2ちゃんねる利用者などの間で
広く使われているものです。

2ちゃんねるとは、IPを記録しない匿名掲示板です。誰でも匿名で書く事ができます。
この掲示板で「オマエモナー」が生まれた訳なのですが、先述したとおり匿名のため、
この商標を出願した上村 秀雄氏が発案したとはとても考えられないのです。

現在インターネット上で「オマエモナー」(通称モナー)は大変広く使われております。
匿名の人物が作り出したキャラクターを、自分の物だと言い張るのは本来の商標の目的とは
180度違うものではないでしょうか?

また、同掲示板で発案された「ギコ猫」の商標出願を先日株式会社タカラがいたしましたが、
タカラ側が出願を取り下げています。

なので、この商標は許可しないようにお願いいたします。

また、もしこの文章が嘘であると思われるのであれば、GoogleやYahoo!等の検索エンジンで、
「モナー」「オマエモナー」等とキーワードを入れて検索してみてください。
インターネット上で大変広く使われているのが分かるはずでしょう。

16 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:41 ID:1S06Q99E
>>15
コピペだと価値が下がりそうなヨカーン



落ちます、うううう・・・・

17 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:41 ID:Zar9IRJg
>>11
Flashの中に出てくる雑誌者の人の発言あぷ、お願いできないでしょうか?

18 :コリンズ:02/08/23 21:42 ID:z3qdN5Vp
        ____
       / /    \
       |  |        |
       |  |  () () |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  |    ∀  |<  モナー板改め
. .....___|  |... .____|  \___________
 /.././.|_|/ / /   ̄ ̄\
 |  |  |  |:::::|  |  |          |
 |  |  |  |:::::|  |  |   ()  () |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |  |  |:::::|  |  |     ∀   |<  コリンズ板というのもどうだい?
 |  |  |  |:::::|  |  |          |  \___________
 |_|_|_|:::::|_|_|_____|

19 : ◆RAVENEpo :02/08/23 21:43 ID:DbDPpSpR
>>10
おおむね半年以上、2年以内です。

20 :コピペしてメール汁!:02/08/23 21:43 ID:pvVuRQ9B
でもさ、上村だって本気で登録したいわけだし、タカラと違って上村にいくら言っても無駄だから、
特許庁にメールするのが一番手っ取り早いんじゃないの?
自分の文章だったら更にいいけど、何もしないよりは効果ありの予感。

21 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:43 ID:FAhXund2
おれも何か商標登録してヤフオクで権利売ろうかな

22 : :02/08/23 21:44 ID:LVXSNOyO
>>15
あなたはもう特許庁にメールしたのですか?

23 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:46 ID:pvVuRQ9B
>>22
もち

24 : ◆RAVENEpo :02/08/23 21:47 ID:DbDPpSpR
アルバート・アインシュタインの言葉。
「無限なものは二つある。宇宙と人間の愚かさだ。
前者については,断言はできないが」
http://www.zdnet.co.jp/news/0007/05/berst.html

 ここに登場する人物たちと「オマエモナー」登録申請者との地位格差に
ついてはわからないが、愚かさにおいては決して引けを取らないような
気がする。
 特にBTに近いものを感じます。


25 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:49 ID:7FNTKCu4
>でもさ、上村だって本気で登録したいわけだし、タカラと違って上村にいくら言っても無駄だから、
>特許庁にメールするのが一番手っ取り早いんじゃないの?

チョビンの言うことに惑わされるな
この文章も前スレのもの
不服審査が始まる前にメールをしても無駄です
2chn恥を晒すだけです。引っかかって送信しないように!!

26 :ロシアはええよ ◆jSADVB1s :02/08/23 21:49 ID:9+P1ROC+
>>17
これですか?

713 :netbum編集部 :02/08/23 07:11 ID:G01LZN4S
上村様およびこのスレをごらんの皆様、お邪魔致します。
大洋図書のネットバム編集部のものです。
8/26(月)に管理人の西村様と打ち合わせをする予定です。(時間未定)
この場に上村様にご同席願いたく、書き込みいたしました。
この問題は直接お話し合いをした方がよろしいのではないでしょうか。
現在、西村氏不在のため彼の意思は確認できませんが、西村氏が戻り次第連絡いたします。
上村様のご都合にもあわせますので、ご本人であればメールください。
その席での話し合いは、西村氏が同意した場合、
分かりやすい形で皆様に公開いたします。
場を用意するまでしか出来ませんが、より早い解決方法かと思います。
ご本人のご連絡おまちしております。
スレをごらんの皆様、さしでがましい真似をしてすいませんでした。
これはあくまで一個人の提案であり、西村氏の意向とは
全く関係ないことを明記いたします。

(降臨スレ2の713です。)

誤植ハケーン netbumのところ、「9/5発売分」を「9/5発売文」にしてた・・・吊ってきます

27 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:52 ID:pvVuRQ9B
////  モ ナ ー が 商 標 登 録 ! ? ////詳しくはモナ板へ、抗議は以下を特許庁にメール汁!!
mailto:helpdesk@ipdl.jpo.go.jp

特許庁の方々、突然のメールで申し訳ございません。

以下の商標、
(210) 【出願番号】 商願2002−45376
(220) 【出願日】 平成14年(2002)5月17日
    【先願権発生日】 平成14年(2002)5月17日
(441) 【公開日】 平成14年(2002)6月27日
の、
【商標】 OMAEMONA\オマエモナー
は、インターネット掲示板「2ちゃんねる」で発案され、その後2ちゃんねる利用者などの間で
広く使われているものです。

2ちゃんねるとは、IPを記録しない匿名掲示板です。誰でも匿名で書く事ができます。
この掲示板で「オマエモナー」が生まれた訳なのですが、先述したとおり匿名のため、
この商標を出願した上村 秀雄氏が発案したとはとても考えられないのです。

現在インターネット上で「オマエモナー」(通称モナー)は大変広く使われております。
匿名の人物が作り出したキャラクターを、自分の物だと言い張るのは本来の商標の目的とは
180度違うものではないでしょうか?

また、同掲示板で発案された「ギコ猫」の商標出願を先日株式会社タカラがいたしましたが、
タカラ側が出願を取り下げています。

なので、この商標は許可しないようにお願いいたします。

また、もしこの文章が嘘であると思われるのであれば、GoogleやYahoo!等の検索エンジンで、
「モナー」「オマエモナー」等とキーワードを入れて検索してみてください。
インターネット上で大変広く使われているのが分かるはずでしょう。


28 :17:02/08/23 21:55 ID:Zar9IRJg
>>26
これです!
まだdat落ちしてないスレだったのですか。失礼しました。

雑誌社まで絡んでくるとは・・・面白そう(wオイ

29 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:56 ID:rKMz2zP4
これで仮に上村の勝利で上村が商標を取れたとしても
誰かが必ず上村になんらかのアクションを取るだろうな…

だ  っ  て  オ  レ  達  2  ち  ゃ  ん  ね  ら  だ  か  ら

法律を武器に勝てるほど理論が通用するヤシらではないと思うぞ、オレ達(の一部)は。

30 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:57 ID:xG+BejyB
審査前にメールする事は得策でないと前スレで言われたはず

>////  モ ナ ー が 商 標 登 録 ! ? ////詳しくはモナ板へ、抗議は以下を特許庁にメール汁!!

こんな煽動にのってメールして2chの評判落とさないように

31 :( ´∀`)さん:02/08/23 21:57 ID:B1PnYIGQ
    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´∀`)< あ、あれ?体が消えてくよ…
   (    ) \_________
   | |  |
    :::::::::::::::::

    Λ_..::.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`:< …なにを考えていたんだっけ
    :::::::::::::::::  \_________
    
    .::..........::.  なにもオモイダセナイ
    ::::::::::::::::: ボクはなんだった?
    :: ::: ::: ::: 記号?なんだっけ…ソレ

               復活してください
           \_____  ____/
     ....              V
    ::::::::::              ∧∧
     :: ::::              (゚−゚,,)
     ::: :::              (_,,)〜

                     ∧∧
     :: :               (゚−゚,,)
       :::              (_,,)〜

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (; ゜ε゜ )<復活モナー      (−T ,) <こんなモナー嫌だ・・・
 (上  村)              (_,,)〜
 | | |
 (__)_)

32 :( ´∀`)さん:02/08/23 22:00 ID:OThIKs0t
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029963284/713-n
編集部降臨

33 :ロシアはええよ ◆jSADVB1s :02/08/23 22:01 ID:9+P1ROC+
>>1
NOWLOADINGと最後にここのリンクを貼っておきました。
http://wind.prohosting.com/~ekcenter/MONAR.swf

34 :( ´∀`)さん:02/08/23 22:02 ID:KeNDxytY
ねぇ、俺法律とかそういうんさっぱりわかんないけどさ、
ひろゆきが商標登録して、商売以外だったら自由に使ってもOK!というカンジにはできないの?

35 :( ´∀`)さん:02/08/23 22:05 ID:7zD81m2D
>>34それは過去ログみられたし
別途模索している人たちがギコ以来活動しています

36 : ◆RAVENEpo :02/08/23 22:08 ID:DbDPpSpR
 というかずっと見ていての感想ですけど、
よしんば登録されても実害ゼロじゃないかと思う。
手の内暴露になるから具体的には書けないけど、
まず拒絶査定になる可能性が極めて高い。
次に登録されても即座に登録異議申し立てが通りそうだ。


37 :( ´∀`)さん:02/08/23 22:09 ID:1S06Q99E
>>36
そ れ で も じっ と で き な い 2chラー の 予 感

38 :( ´∀`)さん:02/08/23 22:11 ID:OThIKs0t
>>33乙( ゚д゚)ノ●

39 :( ´∀`)さん:02/08/23 22:12 ID:Zar9IRJg
>>36
俺も登録が通るとは思えないなぁ。
2ch、という言葉を商標登録しても無理(ぽい)ように
ある程度一般化してしまった言葉は無理だと思う。

とはいっても怪しげな個人に登録されるのは嫌だけどね。

40 ::02/08/23 22:12 ID:w1fBGIbb
>>33
お疲れ様です!
ありがとうございました。

41 : ◆RAVENEpo :02/08/23 22:21 ID:DbDPpSpR
>>39
「オマエモナー」が「公序良俗に反する文字の使用」として拒絶されたら
爆笑しますけど。

42 : ◆RAVENEpo :02/08/23 22:28 ID:DbDPpSpR
「寄付団体の象徴として使用したい」と言っているのに、
41類を申請していなかったり、よくわからないんだよなあ・・・。


43 :fusiagesan ◆7oP.BAKA :02/08/23 22:29 ID:tPNIM9h7
         ________
         ||\   \  .|◎ |
  |(*_> *) ||  | ̄ ̄|  .|:[].|
  |( ー ー||  / ̄ ̄/ ..| =|
  T\\|二二二」二二二二二二二二」
  ∧     ||         ||
 / \    ||         ||

(*∠_*)…>>41激しくワロタ

44 :( ´∀`)さん:02/08/23 22:33 ID:2EYkGPVG
    .___
    |_|_|T|_|_|_
   ┝´∀`┥ 商標登録されても、「阪神モナー」は使います   
   ( HANSIN )
    |〓 | 〓|
   (__(__)


45 :( ´∀`)さん:02/08/23 23:21 ID:nm7gjxBT
ねえ、前スレに今の段階で出来る抗議って出てなかったっけ。
下手に抗議のメールとか出すより、そっちの方が確実だと思うんだけど
あれって結局どうなったん?

46 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/23 23:27 ID:xZ5RUy4u
>>45
ひろゆき待ち

47 :( ´∀`)さん:02/08/23 23:31 ID:S/uT6tKR

(210) 【出願番号】 商願2002−xxxxxxx
(220) 【出願日】 平成14年(2002)8月23日
    【先願権発生日】 平成14年(2002)8月23日
(441) 【公開日】 平成14年(2002)8月23日
    【拒絶査定発送日】
    【最終処分日】
    【最終処分種別】
    【出願種別】
--------------------------------------------------------------------------------
    【商標(検索用)】 UEMURA HIDEO\うえむら ひでお
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 うえむら ひでお
(532) 【図形ターム】 02A22 02A99
--------------------------------------------------------------------------------
(731) 【出願人】
    【氏名又は名称】 2ちゃんねる

あなたを商標登録したいのですが、何か?

48 :( ´∀`)さん:02/08/23 23:31 ID:k8mYmF+4
てす

49 :*:02/08/24 00:17 ID:TVB9wkRF
        ∧_∧
       ( ´Д`) <はぁー …その後の上村の動きはないかな?
      /    \      
   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \
/   \|=================|
\    ノ    失業者     \


50 :( ´∀`)さん:02/08/24 00:27 ID:T8Z2tSDb
>>33 ロシアはええよ ◆jSADVB1sさん
URLが404ですが、なにか?

51 : ◆RICKDrsI :02/08/24 00:37 ID:mLGEMZ8H
今日も来るのが朝?

52 :( ´∀`)さん:02/08/24 00:41 ID:h6/j6Y6O
                  __
                //⌒\商 標 登 録 断 固 反 対 し ま す
              (・∀・)   /
             //   //  http://magnet.gaiax.com/home/ntv24h
       ,,、-'''"´.//  ̄`"''-、                  ∧_∧
      /   //        \                ( ´Д`)
    /   .//          /  ヽ    ∧_∧        ./   /
    |  .//   \__,,,,--''/ ● |    (゚ー゚*)    (二二二つ  |
    ヽ//   ●   \   /   /    (~,π/^)      /  ☆/、((( )))
    / へ         \/  /     (★/ /      /   ∧丶(;´Д`)
    / /   ''-、、,,,,,,__,,,,,,、、-''"       し|/ / ゝ    /   / \\ ☆ )
   \__∠/                 /_/   \   /    \ ( ̄ ̄ ̄ ̄)
      ̄ ̄                  (_ノ〜〜〜ゝ /  /~\ \( ̄ ̄ ̄)
          ∧_∧ ∧_∧       ∧∧| | i  /  /   >  )( ̄ ̄)つ
     ∧∧  (・∀・ )( ´∀`)   ★ ..(゚Д゚ )| | | / ノ    / /   ̄ ̄
    .(=゚ω゚)人( ☆  )(  ★)⊃(・∀・)⊂|☆|| | |/ /   . / ./
   〜( ☆)  | | | | | |        |  |〜 .| /    ( ヽ、
     U U.  (_(_)(__)_)       UU (~_/ _)     \__つ

53 :( ´∀`)さん:02/08/24 00:53 ID:6G8d8lNv
最終手段・・・上村抹殺もしくは・・・
特許庁皆殺し・・・認定するやつが居なければ問題ない・・・

54 :ロシアはええよ ◆jSADVB1s :02/08/24 01:02 ID:mLW6MfWA
>>50
垢デリられますた・・・・鬱

55 :( ´∀`)さん:02/08/24 01:14 ID:o2QJnPfM

久々に来たら、糞雑誌のnetbumなんか来てたのか。

住所わかってるんだから、速達でも出せば良いのに。

郵便のほうが、いたずらと思われず確実だろ。

どうせ雑誌の宣伝目的だろ(w

あそこはねー雑誌の景品を当選者に送らずに、ヤフオクでさばいてたから嫌いだ。

指摘のメール出しても、返事来やしないよ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cutthestone&


56 :( ´∀`)さん :02/08/24 01:41 ID:mf8FRKhY
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】見て思ったんですが、
モナーの ”タイプライター”とか、”カフスボタン”、”紙製幼児用おしめ”、”毛皮”、
”食用グルテン”、”すし”、”ごま塩”、”釣り具”、”アーモンドペースト”、”ぎょうざ”、”酒かす”
”ヘルメット”、”すげがさ”、”報道をするものに対するニュースの供給”、”和服”なんて、
商品になると、本気で思ってるのかなぁ?上村さん......。
不謹慎なんだけど、項目を見ながら、一人ツボにはまってます。


57 :( ´∀`)さん:02/08/24 01:44 ID:bdL+kaIf
netbumへの返信メールが公開
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030114876/25


58 :( ´∀`)さん:02/08/24 01:55 ID:82bSKIH/
http://kari.to/upload/source/4757.swf

59 :( ´∀`)さん:02/08/24 02:26 ID:x/h6R9Am
    .___
    |_|_|T|_|_|_
   ┝´∀`┥   
   ( HANSIN )
    |〓 | 〓|
   (__(__)

60 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/24 03:30 ID:phjDMK2y
このままだと風化しそうな勢い・・・・。
何とかしなくちゃね。

61 :モナー好き ◆0sw3M4EM :02/08/24 04:06 ID:QfZaboeJ
進展あったかな?

62 :( ´∀`)さん:02/08/24 04:11 ID:Iypi1D+W
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ オマエモナーは                 ■
■            ∧_∧           ■
■           ( ´∀`)           ■
■           (    )            ■
■           | | |            ■
■           (__)_)          .■
■     上村秀雄氏の登録商標です    ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


63 : ◆RICKDrsI :02/08/24 04:28 ID:mLGEMZ8H
>>62
許さない

64 :( ´∀`)さん:02/08/24 04:36 ID:Iypi1D+W

    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | 上村サマのモナーを回収に来ました!          君もしっかり奉公するんだよ 
    |__  ________                  \____ ___
     ,_∨_______       γ===============┐    ∨
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・
. _  // ∧_∧ |.|| | .|    上村秀雄  .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
     . ̄               .  ̄


65 :ロシアはええよ ◆jSADVB1s :02/08/24 06:37 ID:mLW6MfWA
本物氏「黒き風」発言!w

66 :ジーク (・∀・) モナー! :02/08/24 09:13 ID:EDFvaZTx
この一大事にひろゆきが不在なことにちょっち腹が立つ

67 :( ´∀`)さん:02/08/24 09:16 ID:/ZJCmh3h
これからは『モナー』は『モナー』じゃなく、『モナー TM』にすればいいのかな?
上村サマに聞いてみなくちゃ・・・


68 :( ´∀`)さん:02/08/24 09:17 ID:/ZJCmh3h
そうなるとここもモナー板じゃなく『モナー TM 板』?

69 :( ´∀`)さん:02/08/24 09:18 ID:ECHKBlyF
    AA
。・’(OjO)’・。
モナーが・・・。うう・・・。

70 :( ´∀`)さん:02/08/24 09:21 ID:/ZJCmh3h
このさい『上村秀雄』板というのはどうでしょうか?

71 : ◆RAVENEpo :02/08/24 09:30 ID:BhctOe/f
昨夜にひろゆきさんにネットバムの件は伝えました。
風邪引いてますけど。


72 :( ´∀`)さん:02/08/24 09:32 ID:vAUE0i1l
>>67
上村にサマをつける必要なし

73 :ジーク (・∀・) モナー! :02/08/24 09:32 ID:EDFvaZTx
この際、同一内容で20人くらい出願してみたらどうだろ?
上村も含めて全員却下される狙いで

74 :ジーク (・∀・) モナー! :02/08/24 09:34 ID:EDFvaZTx
もしくは、モナーの制作者に名乗り出てもらって、
“著作権”の観点から上村の出願取り下げの仮処分命令を狙う

75 : ◆RAVENEpo :02/08/24 09:39 ID:BhctOe/f
>>73
先願権が発生しているので同一内容は自動的に却下されます。
ただし上村氏の申請しているのは「オマエモナー」であって「モ(以下略)

76 : ◆RAVENEpo :02/08/24 09:44 ID:BhctOe/f
25 :net bum編集部 :02/08/24 01:39 ID:RwONrXIh
以下が上村氏代理人様からいただいたメールです。


ネットバム編集者様

 御社の書き込みを拝見致しました。私は上村氏の代理人をしているものです。
彼は現在アメリカにおり、日本には年に2、3回帰ってまいります。
彼は日本ではホテル住まいであることが多い為、
連絡先の住所として私の所在である川崎市の住所を利用しております。

 本人に問い合わせたところ、以下のことをお伝えするよう頼まれました。

1.当方の基本スタンスは「争わない」ことであること
2.上村氏はライセンスビジネスに携わる人物であること
3.帰国は10月下旬となる見込みであること
4.特許庁の審査が下される以前にこのような話題を持ち込むことは本末転倒であること。また、審査を通過した場合には話し合う姿勢があること。

 私で宜しければ代理人として「お茶を飲む感覚で」お話を伺い、
お伝えすることはできます。但し、私の身の安全とプライバシー
(日常生活を含む)の保護を保証いただければのお話です。
取材という形ではお受けできません。
上村氏は情報の前面に出る方ではないので、
ご意見は全て私を通じてお願い致します。

 尚、私の所在地に嫌がらせが数件ございます。
犯人は近所で起きた強制わいせつ事件の犯人と
目撃談が酷似していることから、警察で捜索していただいております。
冤罪とは思いますが、
冤罪をかけられるようなことはしないようお願い致します。

このメールは、メールアドレス以外は公開していただいて結構です。


77 :ジーク (・∀・) モナー! :02/08/24 09:54 ID:EDFvaZTx
>>75
そうですか、残念。

しかし現住所虚偽記載なんだから、出願自体無効なんじゃ?
アメリカ云々以前に。

78 :( ´∀`)さん:02/08/24 10:01 ID:c7Qbzqix
上村 禿雄

79 : ◆RAVENEpo :02/08/24 10:06 ID:BhctOe/f
>>77
著作権違反は間違いないところです。匿名の書き込みにも著作権が
生じるという判例もありますので期待しています。
 住民票の住所と届け出た住所が異なる場合、微妙な問題が
発生しそうですねえ。うひょひょ。

 私の目が濁っているせいでしょうか。ライセンスビジネスが
「たかり」と読めてしまいます。

80 :( ´∀`)さん:02/08/24 10:06 ID:9zZSZyc3
本物スレの壮大な釣り

81 :ジーク (・∀・) モナー! :02/08/24 10:11 ID:EDFvaZTx
>>79
うむ。
今は見守るしかないですかな。

82 :( ´∀`)さん:02/08/24 10:36 ID:CeEtWBxa
そろそろ上村氏に特許庁から通知書が届く頃じゃないかしら・・・。
お詳しい方、どうでしょう?

83 :( ´∀`)さん:02/08/24 10:43 ID:Cxb/Z3Hj
だれか対抗してモナーで意匠を取りませんか?
モナーの全体像でまず一つ。さらに頭部で部分意匠を取る。

>>82
なんの通知書ですか?
早くも拒絶通知とか(ワラ

84 :( ´∀`)さん :02/08/24 11:00 ID:erqmreyY
かつてイギリス統治民たちは宗主国に不満を持ち、暴動を起こしました。
反乱です。
アメリカ合衆国は法律を無視して作られた国ということになります。
法律によって人間が支配されることはありえません。法律を利用して
利益を独占しようとするものに対抗するとき、それはテロリズムから
暴動、反乱、内乱、革命になります。
規模の差はあれ、モナーで利益を得ようという者にテロリズムを
仕掛けることは現在の法律において有罪であっても、将来において
有罪であるとは限らないと思います。上村なにがしとその家族を
消滅させ、さらにその相続人を次々と消滅させていけばいいだけのこと
です。
法律を利用して独占しようとするものに抵抗すること、対抗すること、
テロリズムがそれほど悪いことではありません。
弁護士は依頼人を守ることが第一義ではありません。法を守ること、
正義を守ることです。お金儲けに加担するだけなら、これをテロルの
対象とすることもやもえないことです。

85 : ◆RAVENEpo :02/08/24 11:08 ID:BhctOe/f
>>82
通知書とは登録の通知でしょうか。
早くても半年ほど、長ければ2年ほどかかります。
たとえばタカラの爆転シュート\ベイブレード(Wは
去年の8月に登録申請していますが、まだ決定が出ていません。

拒絶査定はかなり早い段階で出ることもあります。

86 :( ´∀`)さん:02/08/24 12:32 ID:tuTOxHEQ
顔写真はまだか?

87 :@まーく ◆GBindJ5k :02/08/24 13:10 ID:MCmJApfT
>ロシアはええよ

FLASH再うpしてくれたら1日ミラー作ります。(TOK2だが)

88 :( ´∀`)さん:02/08/24 13:38 ID:MFQiDzQ6
登録されたら使わんのか

89 :( ´∀`)さん:02/08/24 15:08 ID:ILeVNBXB
ヒロポンのコメントはまだか?

90 :前スレ1 ◆3s2UQhC2 :02/08/24 15:25 ID:lhcBkqNx
新スレキター━━━(゚∀゚)━━━!!!

91 :( ´∀`)さん:02/08/24 15:29 ID:5huo8cAy
おい、おまえら!わかってるとは思うが犯罪煽っているやつはおそらく
2ch潰したい奴等が焚き付けてんだぞ!

92 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 15:39 ID:kZfFtaht
えーと、月曜日までじっとしているのは苦痛なので
以下の分を特許庁に送りたいと思いますがどうでしょうか?
どこか変えるべき点はありますでしょうか?

この度申請されております

(210) 【出願番号】 商願2002−45376
(220) 【出願日】 平成14年(2002)5月17日
    【先願権発生日】 平成14年(2002)5月17日
(441) 【公開日】 平成14年(2002)6月27日
    【拒絶査定発送日】
    【最終処分日】
    【最終処分種別】
    【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
    【商標(検索用)】 OMAEMONA\オマエモナー
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 オマエモナー
(532) 【図形ターム】 02A22 02A99

--------------------------------------------------------------------------------
(731) 【出願人】
    【氏名又は名称】 上村 秀雄
    【住所又は居所】 神奈川県川崎市多摩区枡形5丁目26番地1号 
            イトーピラ向ヶ丘壱番館102号



について申請に無効性ではないかと思います。

理由:)以下は商標登録についての法律の抜粋です。

第四十六条 商標登録の無効の審判

商標登録が次の各号の一に該当するときは、その商標登録を無効にすることについて審判を請求することができる。この場合において、商標登録に係る指定商品又は指定役務が二以上のものについては、指定商品又は指定役務ごとに請求することができる。


一 その商標登録が第三条、第四条第一項、第八条第一項、第二項若しくは第五項、第五十一条第二項(第五十二条の二第二項において準用する場合を含む。)、第五十三条第二項又は第七十七条第三項において準用する特許法第二十五条の規定に違反してされたとき。

において第三条では
  


93 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 15:43 ID:kZfFtaht
第三条 商標登録の要件

自己の業務に係る商品又は役務について使用をする商標については、次に掲げる商標を除き、
商標登録を受けることができる。


一 その商品又は役務の普通名称を普通に用いられる
  方法で表示する標章のみからなる商標

二 その商品又は役務について慣用されている商標

三 その商品の産地、販売地、品質、原材料、効能、用途、数量、形状(包装の形状を含む。)、価格若しくは生産若しくは使用の方法若しくは時期又はその役務の提供の場所、質、提供の用に供する物、効能、用途、数量、態様、価格若しくは提供の方法若しくは
  時期を普通に用いられる方法で表示する標章のみからなる商標

四 ありふれた氏又は名称を普通に用いられる方法で表示する標章のみからなる商標

五 極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標

六 前各号に掲げるもののほか、需要者が何人かの業務に係る
  商品又は役務であることを認識することができない商標

 2 前項第三号から第五号までに該当する商標であつても、
   使用をされた結果需要者が何人かの業務に係る商品又は
   役務であることを認識することができるものについては、
   同項の規定にかかわらず、商標登録を受けることができる。


と、明記されてます。出願されてます「オマエモナー」はあきらかに
第三条 の 四、五 に書かれている通りありふれている方法(ウィンドウズワードの記号)
で構成されている物です。

また「オマエモナー」は電子掲示板で何年も前より不特定多数により頻繁に使用されていた物です。

以上のことを出願者本人に問い合わせいたしたいのですが出願住所には申請者は住んでおらず連絡が取れません。申請された住所は郵便物を申請者本人に郵便物を転送するための住所でした。

そこで特許庁の方に問い合わせしたくメールを送らせて頂きました。
この申請に無効性はないかどうか。
また、この商標登録の不服申し立てはいつ頃より申請できるか、お答えいただけないでしょうか。
返答を心よりお待ちしております。

94 :( ´∀`)さん:02/08/24 15:47 ID:hVDY7VAj
いいねぇ。
意味が有るかどうかは分らないけど

95 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 15:50 ID:kZfFtaht
確かに意味があるかどうか、効果があるかはわかりませんが、世論が騒げば
多少なりとも無効審査に持ち込めると思いまして。

96 :( ´∀`)さん:02/08/24 15:52 ID:ciHxV0FO
>>92-93
異議申し立ては意味ないと思われ。
資料の提供(モナーが広く一般的に使われてる事とか
を示す奴)ならともかく

97 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 15:54 ID:kZfFtaht
では、メールにココのあります大量の過去ログおよび、グーグルの検索結果
によるリンク貼り付けた方がいいでしょうか?

98 :( ´∀`)さん:02/08/24 15:54 ID:hVDY7VAj
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< これからどうなるかだモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

99 :( ´∀`)さん:02/08/24 15:55 ID:Zfzweb0+
何もしないよりは(・∀・)イイ!!
今後もこういう事があるかも知れないし。
特許庁の回答があるのを願う。

100 :( ´∀`)さん:02/08/24 15:57 ID:19JpolFa
モナー有名になったなぁ

101 :( ´∀`)さん:02/08/24 15:57 ID:E2Mec437
(оAо)ドボチテ・・・

102 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 15:58 ID:kZfFtaht
みなさん、ご指摘ありがとうございました。
では、少し改良してみます。
リンクの貼り付けと、「オマエモナー」を検索してきます

103 :( ´∀`)さん:02/08/24 16:00 ID:NZTvzmnW
がんがれ〜〜〜〜
みんなでモナーを守ろう

104 :( ´∀`)さん:02/08/24 16:06 ID:hVDY7VAj
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 上村なんかの所に逝かないモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

105 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/24 16:11 ID:Q2K3FJHe
ちょっちすまん。ひろゆき出てきてから、って意見があったから
静観してたんだけど。

漏れが受け取ったメール(前スレ見てくれ)から推測するに
「書類提出」以外は証拠として認定されないっぽい。
ビデオテープなんかもダメみたいだから・・・

どうしても動くんであれば、前回もらった回答から文書作って
本なりなんなり送った方が早いと思う。
漏れも問い合わせたとき、出願番号とか全部記載して送ったから
あんましやるといたずらに騒いでるとしか思われない可能性大。
ひろゆき降臨待たずに、書類作っちゃった方がいいのかな。
一応2典本なら手元にある。(帰ってこなかったらやだな・・・)

106 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 16:23 ID:kZfFtaht
>>92 >>93
に以下の分を補足、改良してみました

また「オマエモナー」はインターネットで何年も前より
不特定多数により頻繁に使用されていた物です。
それを証明するに、検索サイトとして有名な「Google」で「オマエモナー」をキーワードに
検索をしてみますとゆうに
21700件という膨大な数が検索対象に該当します。これだけでも広く一般的に使用されていることが
証明できます。
そして、電子掲示板の日本最大のサイトとして有名な「2ちゃんねる」が発祥とされております。
そこでは、何年も前より使用されているキャラクターでした。
この電子掲示板には一日に880万人訪れ、その際頻繁に使われる言葉でありキャラクターであります。
詳しい資料は最下部にリンクを貼り付けてあります

107 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 16:27 ID:kZfFtaht
>>105さん
自分もそう思いましたがしかし、自分は法律と絡めてみましたが
やはり意味ないでしょうか。
ひろゆき降臨を自分も待ちたいのですが、じっとしてるのはどうしても
苦手な物でして。

108 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 16:31 ID:kZfFtaht
それと、210 ◆mrPk3xZw さんは特許庁のどの部署にメールを送りましたでしょうか?

109 :( ´∀`)さん:02/08/24 16:31 ID:6LOQYQk3
        わっははははははははは!!
\\ 睡眠時間削ってまで釣られてんじゃねーよ!! //
 +\\     バーヤバーヤバーヤ!!       //+
        __     __     __
.   +    ))  )     |   |    (  ((
        ((・ ・(       .| ・・ |     )・ ・)) 
.         )) A )∩   | A ∩   ( A ((   +
 +  (( ○ (つ~~ .ノ   (つ~~.丿  (つ~~つ ))  +
       ヽ(  ( ) ○-( ヽ )  /( ) )
        (__)し'     し(__) ○ (__(__)

110 :名無しかも@325 ◆gIkoblos :02/08/24 16:33 ID:UNQOYjA4

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) <ひろゆき待ちだからな
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

 ∧
騙すのはやめてほしいモナ

111 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/24 16:41 ID:Q2K3FJHe
>>107
一応届いた返事に書いてあった文をからすると、書類以外の提出物に関しては
認められません、とあったと思う。
(前スレがdat落ちしてる上、自分のパソコンからじゃないので調べられないが)
ちなみに前回あせってて書かなかったけど、
漏れのした質問は「登録後に可能な異議申し立て以前に、反対を表明できる方法はないか」と
質問した上での答えなので、おそらく前記の内容が今出来ることの全てだと思う・・・

確実性を求めるなら、やはりきちんと書類を提出するのがおそらく1番。
漏れも後でもう一度内容確認するけど・・・

112 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/24 16:44 ID:Q2K3FJHe
あと、漏れがメール送ったのは審判部 審判企画室です。
カテゴリにすると「審判の手続・実務に関すること、早期審理に関すること、付与後異議申立の審理に関すること」
ってとこ。

113 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 17:02 ID:kZfFtaht
210 ◆mrPk3xZwさん
わかりました。
自分は法規班と商標課 商標審査基準室と調整課 審査企画室、商標課 調査班に送ってみます


114 :( ´∀`)さん:02/08/24 17:11 ID:mIC52FY0
2典のモナーの項目当たりを提出すりゃいいと思う。
ついでに言うと「モナー」の入った用語とかキャラも提出して、
「2ちゃんねるではこんなにモナーが広く使われています。」
みたいなことを書けば向こうも納得するんじゃないかな?

115 :モナー好き ◆0sw3M4EM :02/08/24 17:15 ID:xOHGHoB0
法律とか詳しくないのですが、
多分、2やんねるに来ている人意外に
どれだけモナーが知れ渡っているかが
決め手だと思う。

2ちゃんねる=オマエモナーって
2ちゃんを知っている人じゃないと
意外と出てこないんじゃないかな?

116 :( ´∀`)さん:02/08/24 17:17 ID:gFmf88RG
    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´∀`)< あ、あれ?体が消えてくよ…
   (    ) \_________
   | |  |
    :::::::::::::::::

    Λ_..::.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`:< …なにを考えていたんだっけ
    :::::::::::::::::  \_________
    
    .::..........::.  なにもオモイダセナイ
    ::::::::::::::::: ボクはなんだった?
    :: ::: ::: ::: 記号?なんだっけ…ソレ

               復活してください
           \_____  ____/
     ....              V
    ::::::::::              ∧∧
     :: ::::              (゚−゚,,)
     ::: :::              (_,,)〜

                     ∧∧
     :: :               (゚−゚,,)
       :::              (_,,)〜

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (; ゜ε゜ )<復活モナー      (−T ,) <こんなモナー嫌だ・・・
 (上  村)              (_,,)〜
 | | |
 (__)_)


117 :モナー好き ◆0sw3M4EM :02/08/24 17:18 ID:xOHGHoB0
つづき

だから、2ちゃん以外でも
これだけモナーが使われています ということを
特許庁に伝えるのもいいんじゃないかと思います。

118 :( ´∀`)さん:02/08/24 17:20 ID:LS8YUuXr
モナーが商標登録。
どうでもいいが誰のものでもなかったモナーが個人、企業の物となるのは腹が立つ。
金にすると考えたやつ出てきて欲しいね。

119 :( ´∀`)さん:02/08/24 17:21 ID:pwIjJRu6
>>109
ベーコンが定着してると見た

120 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/24 17:25 ID:X3FY1hTG
前スレにも貼ったけど、もう一度貼り付けておく。

 提出可能な資料
 情報提供者は、提供しようとする情報が正しいものであることを証明するために、「書類」を
提出することができる。
 提出できる「書類」には、刊行物若しくはその写し又は商標登録出願等の願書の写しのほ
か、商標の使用に係るカタログ、パンフレット、取引書類の写し等の証明書類が含まれる。
 ただし、「書類」に該当しないもの、例えば、商標の使用状況を撮影したビデオテープ等に
ついては提出することはできない。

漏れだってすぐに行動に出たいよ。腹立つし。
でも、感情で動いても状況は変わらないよ。
相手が正攻法(法律の上では)で来てる以上、こっちも法にのっとって
反論してかないと「また2ちゃんねるか」と思われるのがオチ。
そう思って漏れは踏みとどまってる。
皆がどうかは知らないけど・・・

少なくとも漏れはひろゆきの出方を待つよ。

121 :( ´∀`)さん:02/08/24 17:30 ID:ziCBr74i
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
|ひろゆきは、この騒動がおさまるまで
|仮病で風邪ひいてるのかもしれぬぞ。
\________

122 :ジーク (・∀・) モナー! ◆fc78.org :02/08/24 18:28 ID:EDFvaZTx
おれ考えたんだけど,宝のギコん時は,少なからずニュースになったじゃん.
だから今回のことも,マスコミにリークしてみたらどうかな?
例えば,TBSの「ニュースの森」
 ttp://www.tbs.co.jp/mori/joho/joho_frame.html

取り上げてくれるかどうかは分からないけど.

123 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 18:40 ID:kZfFtaht
でも、2ちゃんねるはある意味独立したメディアであり
マスメディアにおいて世間を騒がせるニュースがあれば
関係者はココをチェックするそうです。
最近で言えば朝のTBSのニュースで露木茂が出ている番組では住基ネットの導入について
の調査ではココをチェックしてたし、もしかしたらすでにこのことをかぎつけている記者もいるはず。

124 :ジーク (・∀・) モナー! ◆fc78.org :02/08/24 18:49 ID:EDFvaZTx
うん,2ch見てる報道関係者は当然いるだろうけど,
彼らが「モナー板」を見る頻度はそれほど高くないと思われ.
だから注意を引く意味でも,情報提供してみる価値はあるかもよ?

125 :@まーく ◆GBindJ5k :02/08/24 19:17 ID:TekUdMRF
電波をチェックしてたり、メルマガ取ってたりしてるヤシはいるのか?

126 :@まーく ◆GBindJ5k :02/08/24 19:17 ID:TekUdMRF
>>125
報道関係者で

127 :( ´∀`)さん:02/08/24 19:47 ID:hVDY7VAj
ギコの時は
「ちちんぷいぷい」
がとりあげてた。


地域限定ネタスマソ

128 :@まーく ◆GBindJ5k :02/08/24 20:01 ID:TekUdMRF
噂の東京マガジン
www.tbs.co.jp/uwasa/
メールフォーム
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html

噂の東京マガジンでやってくれないかな〜

129 :( ´∀`)さん:02/08/24 20:08 ID:Cxr0Foe0
>>128
メール送ってみてもいいのでは?
まあ状況はあまり変わらないと思うが…。

130 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 21:20 ID:H6/DVVlB
【質問】上村氏と語り合うスレ 第3話目【意見】にて
ちょっと個人的に気になった事がありましたので
こちらにも書き込みさせていただきます。

747 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/24 20:25 ID:H6/DVVlB
すいません
こちらにきていま過去ログすべて読み終わりました。
自分にはどうしてもnetbumのかたに届いたメールに信憑性がない点があると思います。
自分が思った事なのですが、netbumにメールを送られた方がいるみたいなのですが
もし、上村氏が本当にアメリカにいらっしゃるのでしたらなぜアメリカで商標登録をしなかったのでしょうか
そうすればこのような騒動を起こすこともなくひっそりと取れたと思います。
(でも、確かにこの方法はアメリカ国籍がないとできない)
だけど、特許をとるのに海外からでも手続きは取れます。そうすれば
なにも転送住所を用意する必要がないはずなのですが。



131 : ◆RAVENEpo :02/08/24 23:26 ID:BhctOe/f
>>130
私なりの回答らしきものはあちらのスレに書きましたですよ。
特許庁に情報提供するなら、刊行物等提出書(様式第20)に
特許庁長官宛てで刊行物(2典やネットランナーなど、モナーが
昔から取り上げられているもの。部数が多いものほどいいかもしれません。
かも、ですが。)を提出したほうがいいでしょう。
 出願番号と刊行物提出者(または代理人)の住所・氏名が必要です
 ちと金はかかるかもしれませんが、弁理士のアドバイスを受けたほうが
いいですよ。私ゃ素人ですから。
 代理人までお願いすると結構かかってしまうかもしれませんけど、
まあそれは本丸に任せればいいのではないかと。

132 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 01:28 ID:ls3yfXms
わかりました、一応、前途にあげましたメールを送った後特許庁に電話してみます。
そして本を、つまり刊行物提出は具体的に何を提出した方がいいか
法律で定める居所をどう解釈したらよいのか
などなどを聞いてみます。


133 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 02:13 ID:ls3yfXms
先に書いてしまいますが居所とは法律的には
「生活の本拠ではないが、人がある期間継続して居住する場所。」
と定めています。
つまり、上村某が川崎のマンションに住んでいない事になりますと
この申請は無効とできます。

(まだ証明するものがありませんが)

134 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 02:20 ID:ls3yfXms
あと、市役所にて住民票をとりに行くのに抵抗がある人は
法務局にて登記簿(マンションの居住者、土地の所有者などが記載されています)
を閲覧するという方法があります。
ここですと特に理由などがなくとも居住者を調べることができます。
主に金融関係者、不動産関係者etcいろいろな人が出入りしています。
自分も月曜日に行く予定でしたが午後より急な用事が入ってしまったので
いけなくなりました。
誰か近くの方代わりに行っていただけませんでしょうか?
場所は新百合ヶ丘の駅〜徒歩3分でした。
(午前中いけたら行きたいと思っています)

135 :モナー好き ◆0sw3M4EM :02/08/25 02:27 ID:+mIuBWXm
【質問】上村氏と語り合うスレ 第3話目【意見】
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030114876/

こっちのほうが、いろいろ話し合ってますね。

136 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 02:29 ID:ls3yfXms
一応ひろゆき降臨まで保守しようと思ってましたが
自分もそろそろそちらのスレに引越しします

137 : ◆RAVENEpo :02/08/25 02:31 ID:+p42ss9l
810 : ◆RAVENEpo :02/08/25 02:23 ID:+p42ss9l
>>808
誤報のお詫びも兼ねて見てきます。
登記簿閲覧など久しぶりです。

138 :( ´∀`)さん:02/08/25 02:34 ID:qgmsIRi4
上村は金儲けしたいだけだろ?
  そんなんにモナー使うなや。
   てか上村はモナーをこよなく愛しているのか?

139 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 02:39 ID:ls3yfXms
死守モナー


140 :( ´∀`)さん:02/08/25 02:45 ID:zvSACdU5
今日は来るかなぁ、目覚ましでセット待ちしていようかなぁ藁

141 :( ´∀`)さん:02/08/25 02:47 ID:7q9juNtF
ガイシュツだろうな・・・。(;・∀・)
http://www.mona.co.jp/

142 :( ´∀`)さん:02/08/25 02:58 ID:qI+MjzF1
>>141
ページ作成者 西村幸浩
にしむらゆきひろ?
ほんまかいな?

143 :( ´∀`)さん:02/08/25 03:15 ID:MOs9szt6
            ,ヘ           ,:ヘ.     __「 !__    r_-'^'ュ   ヾ>_
               /: : \       /::  !    ‘,ー -'ミ:   ‘コ r’  ‘ーァ /
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !    !、‘ノ^i,ノ  ( -_,、,ゝ   く.,ヘ.つ
           /::::::                 ',             r_-^Z、  r^'ュ r-、
          ,'::::                    i            iニ. _-;{   フノ _i^リ_i  こ二ニニニゝ
           .i::::        -、        _   !           (. ‘ー'フ   ( -_,、>
           !:::.        r"Tヽ      /,.-  !               ̄
        |::::..       イミソ,.      ' ̄   l             _,-,.、
           i;::::..              ___,,,:: -イ   !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      ヾ二--‐</   /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....       ヽ..__,,/   /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
       / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
         | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.               ':;




144 :名無しかも@325 ◆gIkoblos :02/08/25 03:16 ID:x1feVkAv
>>134
何するんですか?

145 :新コテ考え中 ◆g/3lJ7c6 :02/08/25 03:20 ID:31KLESe/
>>136 470 ◆ZRGVb27. さん
こちらのスレに統一されたのではなかったのですか?

146 :( ´∀`)さん:02/08/25 03:24 ID:b45A0qjN
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU mona    ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE mona WORLD /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)

147 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 03:25 ID:ls3yfXms
皆さんありがとうございます。
自分もこちらに再び戻ってきました

148 :名無しかも@前スレ325 ◆gIkoblos :02/08/25 03:26 ID:x1feVkAv
>>147
おかえりw
また月曜日逝くの?

149 :名無しかも@325 ◆gIkoblos :02/08/25 03:27 ID:x1feVkAv
しまった・・。たぶん↑前スレではなかったような気がする。
関係ないので激しくsage


150 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 03:28 ID:N9lvE8cU
>>147
まぁ…そもそもこちらが本スレで、あちらはお祭会場みたいなものでしたので…
つーか、誘導レスが被ったyo!(鬱

151 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 03:29 ID:ls3yfXms
まだ具体的な策は思いついてませんが、一応>>92 >>93のメールを
特許庁に送りました。
返事はおそらく月曜日になると思います。
そして、一応月曜日までは具体的に行動ができませんので
返事がきてからどのような対策をとるか
また住所に上村が住んでいなかった場合の対策など考えてました。


152 :新コテ考え中 ◆g/3lJ7c6 :02/08/25 03:29 ID:31KLESe/
結局こちらに統一、と言う訳ですね。
はっきりした所で床につかせて頂きます…。

153 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 03:32 ID:N9lvE8cU
>>151
後別件として、編集部経由でひ(ryに渡してもらう要望関連の纏めが必要…でしたっけ?
>>152
乙。おやすみー。


154 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 03:32 ID:ls3yfXms
月曜日に行こうと思ったのですが、午後より急な用事がはいってしまいましたので
いけなくなりました。
ですが、行って下さる方が現れましたので大変感謝しております。
自分自身ももし午前中にいけましたら法務局に足を運びたいと思います。
そこから突破口が見つかるかもしれません。


155 :自称頭脳系ゲーム板コテ:02/08/25 03:32 ID:S6kPRcQh
>>151
モナー板の人たちってすごい流暢な文章かけるんだな〜。

うちの板のコピペあおりしかできない
どーしようもないドキュソ達にはできないよ。

156 :新コテ考え中 ◆g/3lJ7c6 :02/08/25 03:33 ID:31KLESe/
>>150
あっちのスレでは申し訳ない事を…(;´Д`)
せめて画面更新してから書き込めばよかったのに自分…。

マジで寝ます、後はよろしくお願いしまつ…。

157 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 03:36 ID:ls3yfXms
新コテ考え中 ◆g/3lJ7c6 さん
いろいろありがとうございました。
一応くだらないことなのですが以前自分が撮影してきたマンションなのですが
部屋の間取りは3LDKです
洋6畳 和6畳 リビング4.5畳
家賃は月10.9万です。

158 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 03:41 ID:N9lvE8cU
>>157
それ自体の情報の意味とかはともかく、その調べるという行動力には脱帽ものでつ!

159 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 04:01 ID:ls3yfXms
また、いろいろ調べてきますのでまた明日きます。
あまり役に立つ物かどうかは分かりませんが
随時報告させていただきます。
じぶんもひろゆき降臨を待ちたかったのですが、何もしないというのが苦手な物でして・・
ですが、この板や2ちゃんねるに迷惑をかけることはいたしません。
「モナーを愛するなら暴走を止めて」と注意もされましたが
申し訳ありませんでした。


160 :( ´∀`)さん:02/08/25 04:41 ID:+wq18Bv3
今日の5時にもこいつ来たら藁えるな

        わっははははははははは!!
\\ 睡眠時間削ってまで釣られてんじゃねーよ!! //
 +\\     バーヤバーヤバーヤ!!       //+
        __     __     __
.   +    ))  )     |   |    (  ((
        ((・ ・(       .| ・・ |     )・ ・)) 
.         )) A )∩   | A ∩   ( A ((   +
 +  (( ○ (つ~~ .ノ   (つ~~.丿  (つ~~つ ))  +
       ヽ(  ( ) ○-( ヽ )  /( ) )
        (__)し'     し(__) ○ (__(__)

161 :本物 ◆7hiZfIm2 :02/08/25 05:12 ID:xwq1BTFp
おはようございます。(藁

162 :ベーコン ◆4wgOiIWI :02/08/25 05:14 ID:xwq1BTFp
今日も来てるバカがいない事を祈りつつ、


お や す み ♪

163 :( ´∀`)さん:02/08/25 05:15 ID:0639SB+N
>161
来たんだ、性懲りも無く・・・(w

164 : ◆fkLLzQtc :02/08/25 05:18 ID:EayMz2gN
降臨スレから誘導されてきました。


165 :降臨2の1 ◆mh9zaJHs :02/08/25 05:21 ID:vkSsrT5r
帰っていいよ。

166 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 05:41 ID:N9lvE8cU
一応これも貼り付けておくかな…。

767 名前:netbum編集部 ◆JxX8ZGsA 投稿日:02/08/24 23:55 ID:RwONrXIh
スレをご覧の皆様
ネットバム編集部のものです。昨日、上村氏の代理人という方からメールをいただき、
質問事項などを添えて返信をしてから、ほぼ24時間が経過しました。まだお返事は来ておりません。
ご連絡を待っておりますが、「上村氏の代理人」を名乗る方の信憑性の問題もあります。
代理人のかたは日曜日中に編集部あてにご連絡くださいませ。日時を調整いたします。
また、もし代理人の方が現れない場合、皆様のご意見をまとめて西村氏に手渡そうかとも
考えております。何かご意見ございましたら編集部もしくは本スレにお願いします。
重ねまして恐縮ですが、現段階では西村氏の同意を全く得ていないこと、週明けに
西村氏の時間のご都合が合うかどうかも現段階で不確定であります。
私個人の一提案であることをご了承ください。それでは皆様、失礼致しました。

尚、漏れが書き込みのあった後にメールで確認したところ
ご本人様である事が確認出来ておりまつ。

167 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 05:42 ID:N9lvE8cU
>>166補足
書き込みを行ったのが「編集部」であるという事が確認済み…という事でつ。

168 :( ´∀`)さん:02/08/25 06:14 ID:tF0f89A1
>>161
ベーコンキテタ━━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━━!!!!!!









                               死ね

169 :( ´∀`)さん:02/08/25 06:31 ID:EBp173Nx
放置放置


170 :( ´∀`)さん:02/08/25 06:59 ID:tF0f89A1
ベーコン殺ろーよー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
      ∧__∧
       ∩・∀・) ニヤニヤ
□………(つ   )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

171 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/25 08:06 ID:f9+sOJgZ
ベーコンなどどうでもいいよ。

昨日夜、ちょっと繋げられなかったんだけど
ちょっと言わせて貰っとく。
470 ◆ZRGVb27. 、漏れが貼った向こうからの回答読んでないでしょ?
どんな刊行物を提出・・・って言ってるけど
それも「提供することができる情報」ってところに、どういうものを提出すればいいか
きちんと書いてあったんだけど。

皆「何か出来ないか」って試行錯誤してたから、何か打開策があれば
と思って特許庁にメール送ったんだけど
ろくに読まずに個人で行動する人が出るってことは
漏れがしたことはさして意味なかったってことね。
馬鹿馬鹿しい、漏れは降りるよ。ここの皆は自分の思ったように
騒いでてください。

172 :( ´∀`)さん:02/08/25 08:39 ID:5zcHJLZC
>>171
ごめんなさい、「提供することができる情報」って、どこのスレにありますか?
今、前スレも前々スレも、datになってて、html化するまで読めないのですが、
その中にあるのでしょうか?

正直、この問題に関してはいくつかスレが立っていて、いったり来たりしているうちに
混乱してきて、どのスレに何が書いてあったのか、わからなくなってきています。
さらに、「上村さん」が何人もいたり、「代理人さん」が出てきたり.....。

どなたか、今の状況を整理していただけませんか?
私には、状況判断さえできなくなってきてしまいました。


173 :これから、こうなるよ:02/08/25 08:57 ID:J1j9qgBj
モナーのAAをホームページや掲示版に使用する場合、上村 秀雄に許諾使用料を支払うこと。
個人の場合は、モナー1ヶにつき500円、企業の場合1万円。
なお、違反者は個人の場合1万円の罰金。企業の場合100万円を請求します。
特に匿名掲示版の場合(2ch等)の違反者を特定するためのログを請求することも
あります。特定できない場合、その掲示版の管理者に使用料を請求することもあります。

ライセンスビジネスは、早い者勝ちです。誰でも、楽して金儲けしたいのです。
文句があるなら、著作件保護団体にしな!



174 :( ´∀`)さん:02/08/25 09:22 ID:HGFgdy+h
どっかにあったけど
個人で管理する事自体納得がいかない!
「2ちゃんねらーなら商標とっていいじゃん」なんて理由になって無い!

175 :( ´∀`)さん:02/08/25 09:57 ID:WN+E1HTt
>>174
このお子様は過去ログ読んだのかと小一時間・・・
法的に権利主張してくる個人、企業に対してAAの自由性を保護するには
法的に対抗する以外ない。子供じゃないなら判れ、リア子供ならカエレ

法的に保護するために先行申請しなきゃいけない
しかし申請要綱上維持する費用、組織、等々が必要。
だれが恒久的に面倒見るのか?面識も無い2ちゃんねらーに委ねられるのか?
で過去スレにて話し合ったが立ち消え

擁護団体設立に関する前スレ
htp://a.2ch.net/mona/kako/10230/1023096016.html


176 :( ´∀`)さん:02/08/25 09:59 ID:WN+E1HTt

http://aa.2ch.net/mona/kako/10230/1023096016.html


177 :824 ◆gtRmVSl6 :02/08/25 10:05 ID:N9lvE8cU
>>210 ◆mrPk3xZw
仰っている事はごもっとも。
が、スレ進行スピードや、そもそもの出入りの激しさからすれば
ある程度の情報が揃った所で、定期的に纏めをしてコピペを張るなどしないと
2日前の情報が風化してしまうのも否めない事だと…残念ながら。
今は内輪でもめても仕方が無いので、ここは何とか抑えてもらって
みんな一緒にがんがりませんか?
取り敢えず、過去ログ探って情報の整理を試みてみまつ。

178 :( ´∀`)さん:02/08/25 10:06 ID:GMKwpTA1
著作権フリーというのを逆手にとって、勝手に自己の利益にしようとする上村が許せない。
モナーは2ちゃんねるから派生したキャラクターであり、すべての人が平等に利用できなくてはならないはず。
決し個人が使用権利をて独占できるものではない。
モナーが上村個人の財産にしてはいけないことを示す資料はいくらでもある。
それを提示しても上村の商標登録を認めるようなら、マジで日本は腐ってると思う。

まあ、2ちゃんねらーのほとんどを敵に回す恐ろしさが上村にはわからないようだ。
後悔する前に出願を取り下げるべきだと思うのだが。

179 :( ´∀`)さん:02/08/25 10:18 ID:u/hN9rVC
>>171
このログの量じゃ無理もないと思われ。
(しかもほとんどdat落ちしてるし)
漏れなんか貴方がどのスレの210なのかも
わからんしな。

180 :( ´∀`)さん:02/08/25 10:37 ID:u/hN9rVC
とりあえず、見つけた奴を。

780 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/22 15:51 ID:s5B0WqeU
特許庁から返信キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

長いけど、要約してる時間が無いので分けてそのままコピペするよ。
休憩もう終わっちゃうので。

回答

商標登録出願に関する情報提供ができます。
特許庁のHPでも見られますが、参考まで以下に示します。

                  審判企画室 ○○

商標登録出願に関する情報提供について




1.情報提供制度の意義

 平成8年の商標法改正により、商標権付与前の登録異議申立制度が廃止され付与後登
録異議申立制度に移行することとなり、これまで付与前登録異議申立制度が果たしてき
た、公衆に審査官の判断に対する意見を開陳する機会としての役割は、付与後の商標登録
異議申立制度に引き継がれることとなった。
 したがって、このような機会が公衆に与えられることなく商標権という強力な権利が発生す
ることを踏まえると、審査主義を堅持する商標審査にあっては、より一層的確な審査の遂行
が要求されるところである。
 そこで、これまで運用によりなされてきた情報提供に関する手続を、新たに商標法施行規
則中に規定することにより制度化し、その利用を拡大することによって、審査の的確性及び
迅速性の向上を図り、瑕疵ある商標権の発生を未然に防止することとした。
 なお、情報提供制度は、審査の的確性及び迅速性の一層の向上を図るために有用な情
報を円滑に入手するための手続として位置づけられるべきものである。
(商標法施行規則第19条(情報の提供)参照)

181 :( ´∀`)さん:02/08/25 10:37 ID:u/hN9rVC
781 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/22 15:52 ID:s5B0WqeU
2.具体的な運用


 情報提供者
 「何人」も情報の提供をすることができる。
 なお、「提出者」の欄における氏名等の記入は省略することができる。
 ただし、その場合「住所(居所)」及び「氏名(名称)」の欄には「省略」と記載する。

 情報提供の対象となる商標登録出願
情報提供は、特許庁に係属している商標登録出願についてのみ対象とすることができる。
したがって、特許庁に係属しなくなった商標登録出願(例えば、既に拒絶査定謄本若しく
は登録査定謄本送達済みの出願、取り下げられた出願)については、情報提供をすることは
できない。
 提供に係る事件が特定できない場合には、却下処分の対象とする。

 提供することができる情報
 その商標登録出願に係る商標が、次のいずれかに該当する旨の情報を提供することがで
きる。
 商標法第3条、第4条第1項第1号、第6号から第11号まで、第13号、第15号から第19
号まで、第8条第2項若しくは第5項の規定により登録することができないものであること。

 上記に該当しない情報が提供された場合、審査官はこれを考慮しない。
 また、商標法第68条の32(国際登録の取消し後の商標登録出願の特例)又は同法第6
8条の33(議定書の廃棄後の商標登録出願の特例)の規定が適用される国内出願につい
ても、同法第68条の34第2項の規定により、第15条第1号及び第2号の規定が適用され
ないこととなるため、審査官はこれを考慮しない。

182 :( ´∀`)さん:02/08/25 10:37 ID:u/hN9rVC
782 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/22 15:53 ID:s5B0WqeU
 提出可能な資料
情報提供者は、提供しようとする情報が正しいものであることを証明するために、「書類」を
提出することができる。
 提出できる「書類」には、刊行物若しくはその写し又は商標登録出願等の願書の写しのほ
か、商標の使用に係るカタログ、パンフレット、取引書類の写し等の証明書類が含まれる。
 ただし、「書類」に該当しないもの、例えば、商標の使用状況を撮影したビデオテープ等に
ついては提出することはできない。

 刊行物等提出された書類の取扱い

i)審査官は、職権による調査では知り得ることのできなかった情報であり、客観的にその提
出書類により証明しようとしている事実の存在について確信を得ることができる場合に限り、
提出書類を拒絶の理由の有無の審査をする際の参考資料として採用する。
ii)審査官は、提出書類を検討した結果、その商標登録出願について拒絶の理由がある旨
の心証形成を得ることができた場合は拒絶の理由を通知する。

 情報提供者の提供に係る情報に関する釈明・面接等の機会
 情報提供者は、商標登録出願の審査に係る当事者ではないので、原則として、提供され
た情報に関する釈明や、当該商標登録出願の登録の可否に関する説明、面接等を目的とし
て審査官と連絡を取ることは認めない。
 また、審査官は情報提供者を、商標法第77条で準用する特許法第194条第1項(書類
の提出等)でいうところの必要な書類、その他の物件の提出を求める当事者とすることはで
きない。

183 :( ´∀`)さん:02/08/25 10:38 ID:u/hN9rVC
783 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/22 15:54 ID:s5B0WqeU
 出願人への通知及び情報提供者へのフィードバック
 情報提供がなされたことの事実に関する出願人への通知、並びにその利用状況に関する
情報提供者へのフィードバックは行わない。

 提供された情報の閲覧
 提供された情報は閲覧に供する。

 施 行 日
 商標登録出願についての情報提供制度は、平成9年4月1日から施行された。

 情報提供(「刊行物等提出書」)の様式
 参考「様式第20(商標法施行規則第19条関係)」参照

 平成12年1月1日以降の出願の取扱いについてもこれに準ずる。


 参考1 (商標法施行規則様式第20(第19条関係)抜粋)
     (平成11年12月31日以前の出願)

┌───────────────────────────────┐
│                               │
│         刊 行 物 等 提 出 書         │
│                               │
│                  (平成  年  月  日)│
│                               │
│   特許庁長官      殿                │
│                               │
│ 1 事件の表示                       │
│ 2 提出者                         │
│   (識別番号)                      │
│    住所(居所)                     │
|    氏名(名称)            (印)       │
│ 3 代理人                         │
│   (識別番号)                      │
│    住所(居所)                     │
│    氏名(名称)            (印)       │
│ 4 提出する刊行物等                    │
│ 5 提出の理由                       │
│                               ?
└───────────────────────────────┘

〔備考〕
1 「事件の表示」の欄には、審判に係属中のものについては、「平成何年審判第何号」の
ように審判の番号を、再審に係属中のものについては、「平成何年再審第何号」のように再
審の番号を、その他のものについては、「平成何年商標登録願第何号」のように商標登録
出願の番号を記載する。

2 第19条第3項において準用する特許法施行規則第13条の2第3項の規定により提出
者の住所若しくは居所又は氏名若しくは名称を省略するときは、「住所(居所)」又は「氏名
(名称)」の欄に「省略」と記載する。

3 「提出の理由」の欄には、当該刊行物等によりその商標登録出願に係る商標が登録要
件を欠くものであるとする理由を記載する。

4 その他は、様式第1の備考2及び9並びに様式第2の備考1、3、12から15まで、18、
20及び22から25までと同様とする。

184 :( ´∀`)さん:02/08/25 10:38 ID:u/hN9rVC
784 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/22 15:55 ID:s5B0WqeU
 参考2 商標法施行規則様式第20(第19条関係)抜粋)
    (平成12年1月1日以降の出願)

┌───────────────────────────────┐
│ 【書類名】 刊行物等提出書                 │
│                               │
│(【提出日】 平成  年  月  日)            │
│                               │
│ 【あて先】 特許庁長官     殿             │
│                               │
│ 【事件の表示】                       │
│   【出願番号】                      │
│                               │
│ 【提出者】                         │
│  (【識別番号】)                     │
│   【住所又は居所】                    │
│   【氏名又は名称】                    │
│                               │
│ 【代理人】                         │
│  (【識別番号】)                     │
│   【住所又は居所】                    │
│   【氏名又は名称】                    │
│                               │
│ 【提出する刊行物等】                    │
│                               │
│ 【提出の理由】                       │
└───────────────────────────────┘

〔備考〕
1 「【事件の表示】」の欄の「【出願番号】」には、「商願○○○○−○○○○○○」のように
出願の番号を記載する。審判に係属中のものについては、「【事件の表示】」の欄に「【審判
番号】」の欄を設け「不服○○○○−○○○○○」のように審判の番号を記載し、かつ、「
【出願番号】」の欄に出願の番号を記載する。

2 「【氏名又は名称】」は、自然人にあっては氏名を記載する。法人にあっては名称を記載
し、「【氏名又は名称】」の次に「【代表者】」の欄を設けて、その代表者の氏名を記載する。

3 第19条第3項において準用する特許法施行規則第13条の2第4項の規定により提出
者の住所若しくは居所又は氏名若しくは名称を省略するときは、「【住所又は居所】」又は「
【氏名又は名称】」の欄に「省略」と記載する。

4 「【提出者】」の欄に記載すべき者が2人以上ある時は、次のように欄を繰り返し設けて記
載する。
  【提出者】
   (【識別番号】)
     【住所又は居所】
    【氏名又は名称】
  【提出者】
   (【識別番号】)
    【住所又は居所】
    【氏名又は名称】

5 「【提出の理由】」の欄には、当該刊行物等によりその商標登録出願に係る商標が登録
要件を欠くものであるとする理由を記載する。

6 その他は、様式第2の備考1から4まで、13から15まで、20及び34から37まで並びに
様式10の備考5と同様とする。

185 :( ´∀`)さん:02/08/25 10:38 ID:u/hN9rVC
785 :210 ◆mrPk3xZw :02/08/22 15:56 ID:s5B0WqeU
ちなみに特許庁のHP
http://ime.nu/www.jpo.go.jp/indexj.htm

書き逃げみたいでスマソ。また後で覗きに来ます。

―――――――――――――――――――――――――
こんだけ

186 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 10:59 ID:N9lvE8cU
取り敢えず、今までの提案などの纏めをしてみました。
違う所、不備や進展があれば、適時訂正・追加して下さい。

〜 今までのまとめ 〜

【現状は、取り敢えず博之氏のアクション(コメント)待ち】
焦らず、騒がず、けれど事件を風化させないように…。

・現在提案されている、博之氏コメント発表後の行動案

1.出願書類の記入項目の不備を衝いて無効を唱える。

※ 以下、関連レスの転載 ※

774 名前:弁理士X@仕事中 投稿日:02/08/22 15:31 ID:yn9kEaS7
 商標出願人の【住所又は居所】の欄は、権利の主体を決める
重要なファクターの一つです。
 出願人の住所が正しいのかどうかは市(区)役所にいって、
住民票をとればいいのでは・・・・。
 他人であっても利害関係などの目的を説明すれば、
住民票はとれます。本件の場合、商標出願人の所在
を知りたい、もし商標が権利化されると不利益を
受ける等の説明で足りると思います。公開された出願
データのコピーを添付して説明するとよいですね
(出願人の住所が記載されているもの)。
 もし、出願人の住所で住民票がとれない場合、
商標出願人の【住所又は居所】の欄には、個人では
住民票のある住所を記載すべきなので、たとえ転送中継点であったとしても
この出願は少なくとも形式的な違反をしていることになります。

 私書箱にしなかった理由は、私書箱では、
商標出願人の【住所又は居所】の記載として不適切だからです。
 もし、転送中継点の住所ということになれば、今度は「上村」の
名義自体も架空名義の可能性もでてきます。

※ 転載ここまで ※

187 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 11:01 ID:N9lvE8cU
2.登録そのものに異議申し立てを行う。

これに関する関連レスの内容は
特許庁HP内の【商標登録異議申立書の書き方のガイドライン」について】
http://www.jpo.go.jp/info/att00003.htm
と同内容である事を確認しました。
但し、もちろんぱっと見では読み込みにくいので
誰か易しい要約をキボン

・netbum編集部に関連する件

別スレに出現したnetbum編集部の方により、上村氏に「博之氏との話し合いの場の提供」
という提案がなされました。これに対し、「上村氏の代理人」と名乗る人間よりメールあり。
但し、この件に関しては「代理人」が本物であるかどうかは不明。
(転載省略)

〜 まとめ終わり 〜

…何か他にもあったような?(汗

188 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 11:04 ID:N9lvE8cU
あ、>>180-185のコピペは、漏れが特許庁のアドレスをはっつけて略した内容そのものでつ。

189 : ◆RAVENEpo :02/08/25 11:42 ID:+p42ss9l
第3条 自己の業務に係る商品又は役務について使用をする商標については、
次に掲げる商標を除き、商標登録を受けることができる。

1.その商品又は役務の普通名称を普通に用いられる方法で表示する標章のみから
なる商標
2.その商品又は役務について慣用されている商標
3.その商品の産地、販売地、品質、原材料、効能、用途、数量、形状(包装の
形状を含む。)、価格若しくは生産若しくは使用の方法若しくは時期又はその
役務の提供の場所、質、提供の用に供する物、効能、用途、数量、態様、価格
若しくは提供の方法若しくは時期を普通に用いられる方法で表示する標章のみ
からなる商標
4.ありふれた氏又は名称を普通に用いられる方法で表示する標章のみからなる商標
5.極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標
6.前各号に掲げるもののほか、需要者が何人かの業務に係る商品又は役務で
あることを認識することができない商標

190 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 11:47 ID:N9lvE8cU
>>187訂正
リンクにての省略とした内容が、目的のものと違いました(汗
ついでに、「異議申し立て」ではなく「商標登録に対する情報提供」でしたね(泣

んで、以下のものが略した内容と同一ものが記載されたページのアドレスです。
【商標登録出願に関する情報提供について】
http://www.jpo.go.jp/info/89_01.html

…後でレスが進んだ頃合で、もう一度まとめなおしまつ(鬱

191 : ◆RAVENEpo :02/08/25 11:47 ID:+p42ss9l
第4条 次に掲げる商標については、前条の規定にかかわらず、
商標登録を受けることができない。

1.国旗、菊花紋章、勲章、褒章又は外国の国旗と同一又は類似の商標
6.国若しくは地方公共団体若しくはこれらの機関、公益に関する団体であつて
営利を目的としないもの又は公益に関する事業であつて営利を目的としないものを
表示する標章であつて著名なものと同一又は類似の商標
7.公の秩序又は善良の風俗を害するおそれがある商標
8.他人の肖像又は他人の氏名若しくは名称若しくは著名な雅号、芸名若しくは
筆名若しくはこれらの著名な略称を含む商標(その他人の承諾を得ているものを
除く。)
9.政府若しくは地方公共団体(以下「政府等」という。)が開設する博覧会
若しくは政府等以外の者が開設する博覧会であつて特許庁長官が指定するもの
又は外国でその政府等若しくはその許可を受けた者が開設する国際的な博覧会の
賞と同一又は類似の標章を有する商標(その賞を受けた者が商標の一部として
その標章の使用をするものを除く。)
10.他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に
広く認識されている商標又はこれに類似する商標であつて、その商品若しくは
役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの
11.当該商標登録出願の日前の商標登録出願に係る他人の登録商標又はこれに
類似する商標であつて、その商標登録に係る指定商品若しくは指定役務
(第6条第1項(第68条第1項において準用する場合を含む。)の規定により
指定した商品又は役務をいう。以下同じ。)又はこれらに類似する商品若しくは
役務について使用をするもの
13.商標権が消滅した日(商標登録を取り消すべき旨の決定又は無効にすべき旨の
審決があつたときは、その確定の日。以下同じ。)から1年を経過していない
他人の商標(他人が商標権が消滅した日前1年以上使用をしなかつたものを除く。)
又はこれに類似する商標であつて、その商標権に係る指定商品若しくは指定役務
又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの
15.他人の業務に係る商品又は役務と混同を生ずるおそれがある商標(第10号から
前号までに掲げるものを除く。)
16.商品の品質又は役務の質の誤認を生ずるおそれがある商標
17.日本国のぶどう酒若しくは蒸留酒の産地のうち特許庁長官が指定するものを
表示する標章又は世界貿易機関の加盟国のぶどう酒若しくは蒸留酒の産地を表示
する標章のうち当該加盟国において当該産地以外の地域を産地とするぶどう酒
若しくは蒸留酒について使用をすることが禁止されているものを有する商標で
あつて、当該産地以外の地域を産地とするぶどう酒又は蒸留酒について使用を
するもの
18.商品又は商品の包装の形状であつて、その商品又は商品の包装の機能を
確保するために不可欠な立体的形状のみからなる商標
19.他人の業務に係る商品又は役務を表示するものとして日本国内又は外国に
おける需要者の間に広く認識されている商標と同一又は類似の商標であつて、
不正の目的(不正の利益を得る目的、他人に損害を加える目的その他の不正の
目的をいう。以下同じ。)をもつて使用をするもの(前各号に掲げるものを除く。)

192 : ◆RAVENEpo :02/08/25 11:54 ID:+p42ss9l
 絶対当てはまらないものがほとんどですが、引っかかりそうなのもあるし、
なんとも言えません。
前にも書いた通り、弁理士さんに相談したほうがいいですよ。
過去の事例(解釈の範囲などなど)からアドバイスを受けられると思います。

193 :( ´∀`)さん:02/08/25 12:02 ID:NRj7H+4u
>>190
乙。非常に助かった。鬱になるなーヽ(´∀`)ノ

470にしても210にしてもとりあえずいったんおちけつ。
>>177も言ってるけど内輪もめしても仕方ないでしょうが。
こんだけ流れが速いと風化も仕方ないし。かといってそれ無視すんのも良くないけどな。

ちょっと時間掛かっていいなら、流れ要約してhtmlにでもまとめようか?
長ーい条文毎回コピペすんのもめんどいだろ。(よくわかんねえし)
つっても漏れもdat落ち分確認できんので、誰か協力してくれる人がいたら助かるが。
別にいらん??

194 : ◆RAVENEpo :02/08/25 12:08 ID:+p42ss9l
210 ◆mrPk3xZw さんが書かれてますけど、
「2ちゃんねる宣言」が表紙にモナーを使っているので
一番いいかもしれませんね。
初版は2001年12月10日です。
前に「昔からモナーを」と書きましたけど、もちろん申請日前の
ものでないとだめです。
というのも過去ログにのってました。
一晩眠って、登記簿の件も含めてやはり事態の静観がいいかなと
思っています。少なくともここ一週間は。

195 :174:02/08/25 12:20 ID:CyTII8Du
>>175
分かってるよ。法的に対抗するしかないのも分かる。
ただ不満を言っただけ。邪魔なら消えるよ。スマソ

196 :( ´∀`)さん:02/08/25 12:32 ID:9euYqFZQ
とりあえずモナーが書いてある2ch系書籍集めて提出しる!

197 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 12:33 ID:N9lvE8cU
>>193
ありがd。今までの流れの中で、目立ったものは漏れが纏めたもの位だと…
なんせ、今回は相手の情報とかも皆無に近いくらい乏しいのに加え
しかるべき議論は前回の宝事件でされまくっているので。
もしhtml化するなら、関連する条文とかを要約&取りまとめしてみた方が
万人に分かり易くて効率が良いのかもしれませんね…。
>>194
ふと思ったんだけど…2ちゃん宣言以外にもnetbumのバックナンバーなんかも
使えないかなぁ…とか逝ってみるテスト。
>>195
まぁまぁ…進展しない現状やら何やらに苛ついたりするのも分かるけど
ここは一つ協力してやりませんか?

198 : :02/08/25 12:36 ID:4SA1VxYm
ひろゆき恒例の夏のネタってことであってほすぃ

199 :( ´∀`)さん:02/08/25 12:44 ID:M0rl3L7i
>>198
その場合、ひ(略がモナーに虐殺されるAAが大量に作られます。

って、何万もかけてネタやらないよな。いくらひろゆきでも・・・。

200 :( ´∀`)さん:02/08/25 12:56 ID:hbZWQ5H5
商標登録に絶対反対します。
というわけで↓作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/1832/monatm.swf

そしてこれを見た人へ。↓
出来る限り多くの人に知ってもらうために、
申請したヤシに事の重大性を認識させるために、
そしてみんなのモナーに戻ってきてもらうために
出来る限り広めてください。
お願いします。

201 :ねぎダク食いてー!:02/08/25 12:59 ID:QuG7yYUJ
要するに、有名AAをいくつかピックアップして、ひろゆき氏が特許取ればいいわけですよ。んで、
ひろゆき氏が、ネット愛用者のキャラクター自由使用を認めればOK!特許出願料は、どっかの銀行に
2chのオフィシャル口座作って、2ちゃんねらーみんなでカンパし合えばいいわけだと思われるが、
いかがかな?どなたか法律に詳しい方がいたらレスきぼんぬ。

202 : ◆RAVENEpo :02/08/25 13:08 ID:+p42ss9l
>>201
 AAキャラが「誰かに」所属すること自体を嫌っている人が多いですからねえ。
とはいえ防衛する必要が出てきたのも事実ですしね。
 ・AAキャラの防衛的商標登録
 ・ネットワーク上などで広く利用されている、文字列等を用いて作られた図表
 (AA)を登録商標として認めさせない法改正の請願運動

 の二本立てがいいと思いますが、どうでしょうね。


203 : ◆RAVENEpo :02/08/25 13:15 ID:+p42ss9l
 特許じゃなくて登録ね。

 問題は、登録した商標は登録した目的で使用し続けなければ
ならない、という点です。
 つまりパンなりぬいぐるみで登録したら、パンなりぬいぐるみの
生産を「ある程度大量に」行わなければいけません。
 利用実績がない場合、利用が途絶えてから3年後に登録抹消の
申し立てを起こされる可能性が出てきます。
 で、この点を今回の出願者がどうクリアするつもりなのか、
大変興味があるところですね。とループしてみる。

204 :193:02/08/25 13:17 ID:CE1QaO9D
>>197
うん、一応纏めるとしたら
時系列(いままでの経緯)と
条文を要約した内容を掲載するつもり。
「過去ログ読め」の代わりに使えそうな感じにしようかと思ってるんだけど
必要そうかな?特に必要なさげなら作らないんだけど。

ってか条文、漏れも文の格調高すぎでよく分からんので、
かなり噛み砕く感じになってしまうと思うが。その辺で誰か
国語得意な人に手伝って欲しいのが正直なところ(;´∀`)

205 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 13:20 ID:N9lvE8cU
>>202
漏れ個人の考えなんだけど…取り敢えずこの件で「棄却される」という事実を作る事が
以後の抑止力or同様の事件発生時のトラブルシュートになるのでは…とか逝ってみるテスト。
また法改正の嘆願関係という話も、一度棄却されたという前例を作ってからの方が
より容易に事が運べるとか逝ってみる期末試験。
確かに、誰も登録出来なくなるのが一番の理想なんでつよね…。

206 :はぁぁぁ:02/08/25 13:25 ID:8lWYb2po
>201
ひろゆきのものをつかわせてもらってる、みたいな感じになるからヤダ
大体なんでもひろゆきを矢面に立たせようとするのはやめよう。
ひろゆきがストレスで死んじゃうよ。

というかモナーは著作権や商標権の枠には収まるような存在ではないと思う
この騒動を機に法改正させられないかな。


207 :( ´∀`)さん:02/08/25 13:25 ID:dPN6J76V
モナーが誰かのものになるのは嫌だけど万一登録されてしまった場合
モナーを使ったAAを描けなくなるということはホントにありえるの?
例えば漏れが今ここに克明な描写の某ネズミーマウスのAAを貼ったら
○ィズニーさんたちが訴えてくるの?

208 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 13:27 ID:N9lvE8cU
>>204
あれば重宝しそうでつね☆
遅ればせながらこの事件を知った人が覗きに来て、「過去ログ読め」で済ませてしまうのは
どうも祭(?)を盛り下げる要因ではあるでしょうから…。
ちなみに漏れは、要約は得意でありませぬ(;´Д`)
取り敢えず、要約したら役に立ちそうなものをチョイスしてみて
要約してくれる方を募集してみるとか、いかがでしょ?

209 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 13:29 ID:N9lvE8cU
>>204
>>207みたいな、よく出る質問に対するFAQとか…。

210 :( ´∀`)さん:02/08/25 13:34 ID:dPN6J76V
外出でしたか。スマソ
過去ログ読みに逝ってきます

211 :( ´∀`)さん:02/08/25 13:35 ID:oqzFaXTI
ここ「上村関係の愚痴・暴言スレ」にして批判要望辺りに
「議論スレ」を立てたほうがいいような気もする。(AAの今後〜とは別ね。)
けど、スレ乱立って言われるかなぁ…。

>>202
「防衛的」でもなんでも「誰かが商標を取った」という既成事実ができてしまうのがまずい気がする。
それを「前例」にして登録しきれなかったやつが次々取られたりな。
でも「ギコ及びそれの派生キャラ」「モナー及びそれの派生キャラ」でとれれば十分かもしれない。

>>203
モナー板の住人にとって最悪のケースは「2chでモナーやギコが使えなくなる事」
だと思うから、最低限「電子掲示板での〜」だけあればいいと思う。

あまりしっかりした財源がない以上最低限のものしか取れないと思うので、
「企業がモナーのパン作るのも許せねえんだよ!」という人はそういう人たち同士で団結してもらうのがよいかと。

212 :(・∀・)ネットチーン ◆nEtInwTg :02/08/25 13:44 ID:oqzFaXTI
【事件の概要】
(【上村氏についてわかっていること】)
【登録されたらどうなるのか】
【取り下げるにはどうしたらいいか】
【今の段階でできる事】

1レスに収めるとしたらこのぐらいが限界だろうね。

213 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 13:47 ID:N9lvE8cU
>>211
あの…批判要望板には既にスレが立っていまつ(汗
それで、一応ここが本スレらしいでつ…。

それと、モナーについて既に登録出願されているので、先願権とやらが向こうにありまつ。
ですので、今はとにかくこの出願を却下or取り消しに持ち込まない限り
その先の「保護の為の登録」なりの話が成り立たないという事のようでつ。

214 :(・∀・)ネットチーン ◆nEtInwTg :02/08/25 13:49 ID:oqzFaXTI
>>213
>>211は完全に「AAの今後の〜(AAの商標登録に関する〜、だった。)」の話だな。スマソ。

215 :( ´∀`)さん:02/08/25 13:54 ID:YwYDsaa8
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (; ゜ε゜ )<ボクはモナー。よろしくモナ。
 (上  村)  
 | | |
 (__)_)


216 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 13:57 ID:N9lvE8cU
>>214
>「AAの今後の〜(AAの商標登録に関する〜、だった。)」
確かその関係のスレも、宝騒動以後どっかに立ったかと…。
うろ覚えなので確かな情報ではないでつが…確かAA会とか、グッズリストとか…。
その辺りの事、知っている方いらっしゃいましたら教えてくだちぃ。スマソ

217 :これから、こうなるよ:02/08/25 14:02 ID:J1j9qgBj
モナー及びそれの派生キャラのAAをホームページや掲示版に使用する場合、上村 ○○に許諾使用料を支払うこと。
個人の場合は、モナー及びそれの派生キャラ1ヶにつき500円、企業の場合1万円。
なお、違反者は個人の場合1万円の罰金。企業の場合100万円を請求します。
特に匿名掲示版の場合(2ch等)の違反者を特定するためのログを請求することも
あります。特定できない場合、その掲示版の管理者に使用料を請求することもあります。
なお、損害請求に対する所轄裁判所は、東京地方裁判所とする。


ライセンスビジネスは、早い者勝ちです。誰でも、楽して金儲けしたいのです。
文句があるなら、著作権保護団体にしな!





218 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 14:07 ID:LgVRw/Wd
>>171 210 ◆mrPk3xZwさん
えーと、こちらに貼り付けた刊行物提出云々の文章は読みました。
しかし、自分はそれよりも210 ◆mrPk3xZw さんに特許庁より届いた
回答文の中にあります情報提供の欄にあります商法第3条に引っかかるのではないかということで
特許庁の方に情報提供という形でメールを送らせて頂きました。
自分も内輪揉めはしたくないのでできればまた戻ってきてはいただけないでしょうか。

219 :(・∀・)ネットチーン ◆nEtInwTg :02/08/25 14:09 ID:oqzFaXTI
>>216
モナー騒動後に立ったスレだが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029839494/

220 :(・∀・)ネットチーン ◆nEtInwTg :02/08/25 14:17 ID:oqzFaXTI
Q&Aもだいたい
ttp://members.tripod.co.jp/giko_2ch/mona.htm
のサイトで纏めてくれてるのね。

【上村氏についてわかっている事】
残念ながらまだ「なにもわかっていない」といったほうが正しいでしょう。
正確には「信頼できる情報がほとんどない」です。

初日に現れた上村氏とnetbum編集部にメールを送った「上村氏の代理人(自称)」では言動に食い違いがありますし、
マスコミと接触したからといって「上村氏の代理人」が騙りでないともいえません。
2〜4日目に現れた「上村氏」はベーコン(偽黒き風)の騙りでしたし、安易に情報を信用しないほうがよいでしょう。

【現在できる事】
・5/17以前の発行物にモナーが載っている事を示すために「情報提供」を行なえば拒絶査定が下される可能性が高くなるかもしれません。
 ただし同じものをいくつも送っても意味がないと思われますので慎重に。
 また資料に関する情報を纏めておく事は、万一登録されてしまった後で異議申立てをする場合でも役に立ちます。
 (なお、「異議申立て」は有料です。よく話し合った上で行ないましょう。)
・川崎市市役所に行って戸籍証本だか住民票だかを取得する事で
 上村氏が申請された住所に住んでいない事を証明すれば虚偽の申請ということで棄却される可能性があります。
 特許の申請内容を印刷したものを持って行って「申請内容の確認のため」と言えば取得できるはず。
 ただし行ってくださる方が現時点でいるそうですし、これもそう何人で行っても意味がないかもしれません。
 (なお、見に行ってくれた人が信用できない場合は自分も見てきて結果を、できれば節穴つきで報告しましょう。)

221 :(・∀・)ネットチーン ◆nEtInwTg :02/08/25 14:18 ID:oqzFaXTI
文章構成力ねぇな・・・

222 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 14:18 ID:LgVRw/Wd
法律の条文の要約についてですが、暇があり次第こつこつやってみて、分からないところは
特許庁にあります「法規班」に問い合わせてみます

223 :(・∀・)ネットチーン ◆nEtInwTg :02/08/25 14:26 ID:oqzFaXTI
【現在できる事】に追記
なお、
・現段階で特許庁に異議を申したてる事。(「モナーは僕達の大切な〜」と言った旨のメールや手紙を送るとか)
・上村氏に対し嫌がらせをしたり、あるいは殺害する。
・登録された住所の住民に対し嫌がらせをしたり、あるいは殺害する。
などは意味がありません。それどころか2chの立場を悪くしますのでやめましょう。

224 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 14:27 ID:N9lvE8cU
>>(・∀・)ネットチーン ◆nEtInwTg
おぉ、クレクレ君用に便利なURLを見つけて頂き、有難うございました☆

>>470 ◆ZRGVb27.
えっと、確かその後のレスの流れで
情報提供は「郵送且つ、所定の書式の書類を添付して、証拠となるものを送付」
でなければ意味を成さない…という事だったと思うのでつ(汗

225 : ◆RAVENEpo :02/08/25 14:28 ID:+p42ss9l
>>211
「防衛的とはいえ、誰かが商標を取った」という既成事実の発生への懸念と
「全く無関係な誰かが商標を取ろうとする」という事態(現状)を
どう考えるか、ということなんだと思いますが、私はまだ考えてる
最中です。議論する必要はあるかと。

 今回申請が出ている商標は「結合商標」なので、掲示板での
AA使用に問題が発生するとは考えにくいのですが・・・。

>>220
 虚偽申告が事実の場合、提出先は警察で聞いたほうがいいでしょう。
特許庁の受付書類には該当しないでしょう。


226 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 14:28 ID:N9lvE8cU
あ、敬称忘れた…スマソ

227 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 14:34 ID:LgVRw/Wd
(・∀・)ネットチーン ◆nEtInwTg さん
ありがとうございます。
◆gtRmVSl6さん
たしかにそうなのですが、自分が送りました部署に一応「この内容で情報提供したら
無効性があるかどうか審査できますか」という内容をあとから継ぎ足し送らせて頂きました。
ですから、特許庁より回答があり次第正式な書類を作成したいと思っております。

228 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 14:36 ID:LgVRw/Wd
・・・やっぱりまずかったですかね

229 :ベーコン ◆4wgOiIWI :02/08/25 14:37 ID:xwq1BTFp
所詮クズどもが話しあったって無駄なんだよ、無 駄 ♪
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
                                               などと、煽ってみるテスト


230 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 14:41 ID:N9lvE8cU
>>227
突っ走っておりまつな…それが良い悪いという事ではないのでつが(汗
ところで、もしそのまま書類を作成されるのであれば、後に同様の事件が発生した時の為に
どのような書類&刊行物を送付する(した)かを公開してくだちぃ。
もし情報提供で出願棄却に持ち込めるという事になれば、少なくとも有名所のAAは
守れるという良い例示になりまつので…。

231 : ◆RAVENEpo :02/08/25 14:43 ID:+p42ss9l
>>218
いくらメールで送っても「情報提供」として勘案されません。
お役所ですから。
>>131に書いたとおりです。

>>227
それは弁理士の仕事ではないかと思われ。
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/110/
無料相談もやってますよ。

232 :(・∀・)ネットチーン ◆NETTINQc :02/08/25 14:46 ID:oqzFaXTI
つーか、特許庁に「モナーは僕達の大切な〜」みたいなメールを送るのはどの段階でも意味ないよな。

タカラは企業だったし一応こちらの気持ちを汲んでくれたのか、
「2ちゃんねらーが買わないんならハム太郎でも商品化してた方がいいや」と思ったのか、
取り下げてくれたが、お役所に送ってもなぁ・・・。

上村に送るのも、正体がわからない現在ではなんとも言えないが、
目立ちたがりやあるいは商標ブローカーだとしたら送る意味は無い気がする。
あと個人に対し1000通も2000通も手紙を送ると集団脅迫と取られる可能性もあるし・・・

>>220
そうか。警察か・・・。
いずれにせよ、住民票待ちだな。

>>227
「所詮お役所仕事」らしいからあんまりアテにしないほうが・・・

>>231
相談する奴がいたら「やる!」と宣言してからにしたほうがいいな。
うちら以外にも相談者はたくさんいるだろうし、同じ事を何回も尋ねても迷惑だろう。

233 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 14:47 ID:N9lvE8cU
>>231
えっと、情報提供は個人でも逝けるかと(汗
ついでに匿名(省略)が可能だという事みたいでつ。
【商標登録出願に関する情報提供について】
http://www.jpo.go.jp/info/89_01.html
さすがに異議申し立てとなると、素人がやるというのは無理でしょうけど。

234 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 14:50 ID:LgVRw/Wd
皆さんありがとうございます
自分も浅知恵で覚えた法律でなんとか対抗しようと舞い上がってました。
これからはもう少し慎重に行動させていただきます。
それと、もし特許庁より自分の提案した内容で無効審査していただける場合
お詫びも含めまして書類を作成するにあたりちゃんとした弁護士と相談したうえで作成したいと思います。
その際、こちらでも公開させていただきます。


235 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 14:50 ID:N9lvE8cU
まぁ何であれ、書類を作る段階でせめて
2ちゃんねらー弁理士さんを召喚して添削してもらう位はしたいところでつね。
こっちが書類不備で参考にされなかったとなると、痛すぎまつから…(汗

236 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 14:53 ID:N9lvE8cU
>>234
そこまで気張る必要ないと思うyo!(マヂデ
緊急を要するわけでもなし、もちっと餅付けyo!(汗

237 :ベーコン ◆4wgOiIWI :02/08/25 14:54 ID:xwq1BTFp
>235
2ちゃんねらーが弁護士なんかになれる訳ねぇだろ、ボケ!!!1
痛すぎるのはおまえらの行動その物だ、氏ね!!!!!111

238 :193:02/08/25 14:56 ID:CE1QaO9D
うんじゃ、条文の翻訳(?)も含めて
「過去ログ読め」に該当するようなことだけ纏めて作ってみまつ。
ちと時間掛かるかも知れんがお待ちくだしい。
記載事項について「これも入れといてくれ」ということが他にあったら書いといてちょ。
上記にあったものに関しては、必要と思われるものは
他サイトと被ってるものも一応入れときます。

しばらくお待ちください・・・

239 : ◆RAVENEpo :02/08/25 14:56 ID:+p42ss9l
この問題は先方が申請を取り下げない限り、半年から2年近く
続くことになるはずです。飛ばしすぎると息切れします。
マターリいきましょう。

240 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 14:57 ID:LgVRw/Wd
>>236さん
皆さんの許可が出るまで
行動は自粛します。

241 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 14:58 ID:N9lvE8cU
>>238
マターリやってくだちぃ☆

242 : ◆RAVENEpo :02/08/25 14:58 ID:+p42ss9l
× 弁護士
○ 弁理士



243 :193:02/08/25 15:02 ID:CE1QaO9D
あ!言い忘れ。

漏れも夜まで仕事中なんで(働け)出来たらこの事件関連のスレッド
他の板も含めて教えて貰えるとウレスィ。
流石に2ch内全部巡る余裕が無いので・・・すんませんが皆さん
ご協力宜しくおながいしまつ。

244 : ◆fkLLzQtc :02/08/25 15:02 ID:EzqlO3dk
>>227
私も非力ながら尽力したいが、とりあえずは、こちらでの話合いに参加して
方向性を模索したいと思います。
回答はやはり休み明けでしょうから、早くて月曜でしょうかね???

245 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 15:04 ID:N9lvE8cU
>>240
許可とか、そんな大層な事は誰にも出来ませんってば(汗
ただ、>>239とかも逝っている通り、場合によっては長期戦でつし
量より質が重要でつし…。
じれったい気持ちは分かりまつが、一旦腰を落ち着けて
確実に逝きませう。…って感じかなぁ?(汗

246 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 15:10 ID:N9lvE8cU
ちょっと確認したいんだけど…

登録出願
  ↓  ←情報提供
商標権付与
  ↓  ←2ヶ月以内に異議申し立て

という漏れの認識は間違いない?(汗

247 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 15:10 ID:LgVRw/Wd
それでは、今できることは
1.法規的にみてモナーの申請を取り下げることはできないのか
2.申請の際に使われた住所が架空だった場合どこに届を出すか
3.落ち着く事
って感じですかね。

248 :( ´∀`)さん:02/08/25 15:16 ID:u/hN9rVC
>>246
じゃ、商標権が付与されたら、皆でこのAAを送りつけるのか?

        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         <              >
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         <  異 議 あ り!! >
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',          <             >
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈            ∨∨∨∨∨∨∨∨
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´

249 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 15:25 ID:N9lvE8cU
>>243
この事件関連のスレッドで、現在アクティブなスレは大体この板にあると思われ。
つーか、他の板では相当に冷めているという噂(汗
それで現在、多少なり書き込みがあるとすればこのスレと署名スレ位?
後、netbum編集部関連で参照するなら、例の釣りスレ…(part2〜3)と。
そんなもんでないでつか?(鬱

>>247
そうでつね☆

>>248
不覚にもワラタ

250 : ◆RAVENEpo :02/08/25 15:29 ID:+p42ss9l
>>246
間違いないです。
ちなみに異議申し立ては15条に該当する場合のみです。
あとは無効審判請求(46条)があります。

商標法全文↓
http://www.houko.com/00/01/S34/127.HTM

 また登録後、商標不使用期間3年で取消し請求ができますが、
とりあえず考えなくていいくらい先の話ですね。

251 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 15:33 ID:LgVRw/Wd
一応自分が参考にしてます商標法 商標登録の無効の審判
についての法律も載せさせていただきます
http://www.jpo.go.jp/shoukai/hys/s46.htm
>>248 (藁た


252 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 15:35 ID:N9lvE8cU
>>250
じゃあ、当座の課題という事で「情報提供」に的を絞って良いのでつよね?
…あ、後住所の不実記載の件と。

それで、今回の案件での「情報提供」のリミットはいつになるのでつかねぇ?
…言われる前に、一応自分でも調べて来まつ(汗

253 : ◆RAVENEpo :02/08/25 15:47 ID:+p42ss9l
>>252
リミットは商標登録決定日までです。1年近くはあるとしても、
早いに越したことはないかと。
>>248その他でやろうとするとお金もかかりますし。

それにしても申請から登録まで、ひどいのになると5年かかってますね。

254 :( ´∀`)さん:02/08/25 15:50 ID:jtqky/Ou
まあ2chねらーに勝てるわけ無いがな

255 :( ´∀`)さん:02/08/25 15:54 ID:jlvGPWS9
www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1030258114

この申請内容はプロの仕事なのかな?そうは思えないんだけど。

代理人からのメール=本人だと仮定すると、彼はライセンスビジネス
やってることになってるよね。

キャラクターの商標ってあんなもんなのか?

256 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 15:57 ID:LgVRw/Wd
では、自分は商標の件であたっていきます。
おそらく商標法の第三条に違反すると思うんです。
第三条の4項及び5項にあります

ありふれた氏又は名称を普通に用いられる方法で表示する標章のみからなる商標
              と
極めて簡単で、かつ、ありふれた標章のみからなる商標

ただ、法律的に「ありふれた標章」をどう解釈するかですよね・・
また調べてみます

257 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 15:57 ID:N9lvE8cU
>>253
決定日というのは、どのように設定されるんでつか?
(一応、一生懸命条文やらを読み込んでいる最中ではあるのでつが(汗)
…まぁ、既に出願から3ヶ月以上経っているので、のんびりし過ぎという訳にもいかないでつか。

で、情報提供に際し、提供する情報が条文のどこに引っ掛かっているかを
ちゃんと記さなければならない訳でつよね…。
具体的に、どこが引っ掛かるんだろう…とか逝ってみるテスト(汗

258 :名無しかも@調査隊325 ◆gIkoblos :02/08/25 16:11 ID:t515wPfy
明日は月曜日ですけど川崎に来る人はいるんですか?
470さんはまた来るのですか?


259 :( ´∀`)さん:02/08/25 16:12 ID:M0rl3L7i
>>255
まぁ、商標ゴロだとすると、そんなものかも。

ただ、もう1つの可能性、川崎に住んでいるのが本物の
上村房で、仮想代理人と仮想アメリカ在住本人を作り出している
場合は、稚拙さが滲み出てああなったという気がしないでもない。

しかし、川崎在住が本人だった場合、住所虚偽申告の線から
攻められなくなってしまいまつね・・・。

260 :( ´∀`)さん:02/08/25 16:17 ID:+2PccDRM
でつだってばかだ

261 : ◆RAVENEpo :02/08/25 16:19 ID:+p42ss9l
 私も川崎人ですが、とりあえず静観を決め込みます。
まずはひろゆきさんの動きをみまもります。

 ところで出願人はライセンスビジネスをやっているそうです。
日本とアメリカでも商標検索しましたが、なぜ日本の「モナー」の
一件しか出願人名でヒットしないのでしょうかね。

「2ちゃんねる」の商標出願申請の「耳栓」という項目にワラタ。

262 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 16:23 ID:N9lvE8cU
>>256
引っ掛かりそうなのと言えば、それ位でつよね…でも、本当に引っ掛かる可能性があるかどうかは
専門の人に聞いてみないとなんとも言えないでつね(汗

263 : ◆gtRmVSl6 :02/08/25 16:26 ID:N9lvE8cU
>>261
その情報は不確定でつ。
その情報の真偽はnetbum編集部さんからの書き込みを待たないと、正しいとは言えないんでつ(汗

では落ちまつ。

264 : ◆RAVENEpo :02/08/25 16:28 ID:+p42ss9l
>>263
この人も偽者じゃないの?という示唆(それとなく指し示す)ですた。
マジレス感謝。

少し寝るです。ではまた。

265 :( ´∀`)さん:02/08/25 16:31 ID:yqFjk7MQ
この辺印刷して「書類です」。って感じにはできないのか?
http://salami.2ch.net/mona/kako/1009/10098/1009824797.html
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1007598698/

266 :名無しかも@調査隊325 ◆gIkoblos :02/08/25 16:33 ID:t515wPfy
>>265
書類っていう意味としては「紙」に書いてあるものっていう意味だと思うので、それを印刷すれば立派な「書類」になると思われ


267 :( ´∀`)さん:02/08/25 16:55 ID:CE1QaO9D
>>265
提出できる「書類」には、刊行物若しくはその写し又は商標登録出願等の願書の写しのほ
か、商標の使用に係るカタログ、パンフレット、取引書類の写し等の証明書類が含まれる。

・・・にどれかに該当すればOKなんじゃ?
てかおいらにはよくわからんですたい。誰か簡単に訳してくれ・・・

268 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 16:57 ID:0clRvyfa
一応法律を(商標法)の第46条をじぶんなりにまとめてみました。
見づらいとの指摘がありそうですが
その辺は勘弁してください

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/geodiary.html

川崎に出向く件ですが、皆さんからお叱りを受けたので
しばらく広範囲の行動を控えます。
OKがでれば(ひろゆき降臨で新展開の場合など)いくらでも動きます。
今は原点に返り法律から調べていきます。


269 :netbum編集部 ◆JxX8ZGsA :02/08/25 16:58 ID:SzvdmeDW
スレをごらんの皆様
ネットバム編集部の者です。
「上村氏の代理人」の方からは、まだ編集部に返事が届いておりません。
代理人の方からのご連絡をお待ちしております。
なお、今回の件の皆様のご意見、私の提案の経緯などを含めて
今晩中に西村氏にメールする予定です。
本来全くの別件でお会いする予定だったので、これらの事項は
すべて西村氏の了承を得た上ではじめて可能なものであり、
現在はネットバム編集部の独断であることをご承知くださいませ。
以上、経過報告いたします。失礼致しました。


270 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/25 17:03 ID:0clRvyfa
>>265 >>267さん
その辺も含めて明日特許庁に電話を入れてみます

271 :( ´∀`)さん:02/08/25 17:15 ID:jlvGPWS9
>>netbum編集者様
トリップよりふしあなの方が手っ取り早いです。

272 :( ´∀`)さん:02/08/25 17:16 ID:g/9gIB5t
◆gtRmVSl6 が落ちたとたんに
netbum編集部 ◆JxX8ZGsA が現れたことを
みんなはどう思う?

273 :( ´∀`)さん:02/08/25 17:19 ID:YTVsawoY
一昨日ぐらいに編集者氏が来た時は編集者氏の書き込みの前後で
◆gtRmVSl6 氏のIDが変わってナカターヨ
まあ串使ったとも考えられまつが。

274 :( ´∀`)さん:02/08/25 17:22 ID:1lXKhYE6
netbum編集者さん
もしよろしければ「fusianasan」つけてはいただけないでしょうか?

275 :( ´∀`)さん:02/08/25 17:28 ID:ovAuuR3s
どうにもならない

276 :( ´∀`)さん:02/08/25 17:30 ID:rMbLIgBu

        (\
         \\     *     +    。       。。 。   。   +      
          (\\           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       ゜。゜ ゜。。゜゜。゜
           \\\        / )\  喧嘩は止めて  | ゜。゜  ゜゜         
           (\\\\     / /    ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ みんな   。゜
           (\\\\\  ./ /            ゜    信じる心 。゜
            \\ |||/ /⊃       ノ) + ゜。忘れてませんか      ゜。   *     。 
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  |  / /_Λ     / \    。  ゜゜       。゜
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ / / ´Д`)  _ / /^\)      。゜゜    ゜ 。  。 +       *
      ̄(//// ̄\\|     ⌒ ̄_/           ゜。 。 ゜    
        (/(/// ̄(|     | ̄  ̄*     +    。  ゜    +    。 +      *
            (/(/||     |
             (/((/ |    /
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                 /  / /
                /  //*     +    。               。   +
              // /      
            _ ノ / /     +    。      +    。 +       *     。
            (  / /
            )(  /         
            し) /     +    。      +    。        *      
             し′                                    

277 :( ´∀`)さん:02/08/25 17:53 ID:fu3z2mdr
既出かもしれないけど、ひ(略動くっぽいね。
電波2chのいのえもんのコラムに書いてあった

>ちなみに、ひろゆき的には、神奈川県川崎市多摩区在住某氏の申請に対して意義申し立てを行うそうです。
>その他にも、ちゃんと対策を練っているとのことだったので、まあ安心して良いのではないかと。



278 :( ´∀`)さん:02/08/25 18:04 ID:ZcvGk4Eb
>>277
ひろゆきがんがれヽ(´∀`)ノ

279 :( ´∀`)さん:02/08/25 18:06 ID:UivbxPzK
>>277
ひろゆきよ。しばし静観するぞ。

280 :( ´∀`)さん:02/08/25 18:07 ID:uraHKWwM
えっと、ひろさんが海外から帰ってくる載って明日でしたっけ?

281 :ベーコン ◆4wgOiIWI :02/08/25 18:48 ID:xwq1BTFp
>>276
漏れが信じる心を失わせますた(わら

282 :( ´∀`)さん:02/08/25 19:05 ID:e/54YtHj
ひろゆき降臨
  ↓
派手に行動を起こす
  ↓
2ちゃんねらー総員蜂起
  ↓
商標登録出願取り消し
  ↓
(゚д゚)ウマー

283 :( ´∀`)さん:02/08/25 19:35 ID:UivbxPzK
ひろゆき降臨
  ↓
いやぁ、寝耳にミミズで( ̄ー ̄)ニヤリッ
  ↓
・・・・・・・・・(゚Д゚)ハァ?
  ↓
ひろゆきグロAA大量流出
  ↓
(゚д゚)ウマー

284 :( ´∀`)さん:02/08/25 19:36 ID:uraHKWwM
>>282
そう、頭のベストがそのまま実行されるほど・・・・・・
世の中は甘くないよ・・・282君・・・ククク・・・

福本口調で煽ってる場合じゃなかったな・・・

285 :モナー好き ◆0sw3M4EM :02/08/25 19:39 ID:4af0xVFT
見てない間に事が進んでますね。
法律に関してはまったくわからないので、
なんとも言えないのですが、
お力になれるような事があれば手伝えますので
今後もよろしくお願いします。

286 :モナー好き ◆0sw3M4EM :02/08/25 19:39 ID:4af0xVFT
あ、sageて無かった…。
すみません。

287 :(*゚Д゚)さん:02/08/25 19:40 ID:9xohvm7S
バナーの右側の顔が激しくムカツクのは俺だけか

288 :( ´∀`)さん:02/08/25 20:00 ID:HiChDLWt
>>287
ムカつく。

289 :( ´∀`)さん:02/08/25 20:17 ID:xYDVCETR
 

290 :( ´∀`)さん:02/08/25 20:18 ID:g/9gIB5t
>>289
モララーだろ

291 :拳銃:02/08/25 20:43 ID:rNOa1SVt
モ ナ ー は 渡 さ な い ぞ !
    ∧∧      ∧_∧
    (,,゚Д゚)∧_∧ (・∀・ )
   ⊂  ⊃´Д` )⊂   つ
   〜|  |( つ⊂)│ |  |
    し`J(__)_)(_(_)


292 : ◆g/3lJ7c6 :02/08/25 20:54 ID:31KLESe/
ひ(略)が動いてくれる事もほぼ確定なのかな。
後は行方を見守るか…。

293 :( ´∀`)さん:02/08/25 21:25 ID:gcdLjftZ
モララーはトラップモナーでしか光を浴びないんだな

294 :( ´∀`)さん:02/08/25 21:36 ID:Vpwx6iom
そんな戯言聞くとおもってんかのかいな あっちは初心者じゃないんだから。 売り物ネタ探しにあっちも必死なだ。 それにマスコミが首 突っ込んでくれるのは大変ウマー

295 :( ´∀`)さん:02/08/25 21:37 ID:SC3V2xzC
z

296 :( ´∀`)さん:02/08/25 21:46 ID:z6/wx/AI
もうモナーは商標登録さてんだから
取り返すのは不可能

297 :( ´∀`)さん:02/08/25 21:54 ID:yr0yo0Un
>296
まだ審査が行われてないから登録されてないよ

298 :( ´∀`)さん:02/08/25 21:59 ID:HOnzzjFi
その審査員にこのスレを見て頂きたい…

ちょうど一年前の今日は、あの閉鎖騒動の日。
UNIX戦役の記憶とともに、また皆でがんばりましょう。


299 :新世紀 ◆MW3rvc7o :02/08/25 22:11 ID:EJd5U2jl
うちのHPの板でも自分達でなにができるか考えています。
モナーは渡さん!!

300 :( ´∀`)さん:02/08/25 22:13 ID:ujoRIwNz
300(・∀・)カナ?

301 :( ´∀`)さん:02/08/25 22:14 ID:8Zki7QCy
>>300
んなもんとってる場合か!?

302 : ◆mh9zaJHs :02/08/25 22:22 ID:vkSsrT5r
ひ(略)は今日にも帰ってるはず。月内には何らかの動きを見せるでしょう。
とりあえずは動向を見守りつつ、ここからひ(略)のサポートを行う態勢でいいのでは?

303 :( ´∀`)さん:02/08/25 22:28 ID:UivbxPzK
僕は静観を張ると決めたんだい!

304 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:01 ID:cCYr5WBS
ひ(略)はニヤリッとしてるそうなので大丈夫ぽいし、
重要なのは我々が「声」であるということ。
商標登録問題に関する意見を常に出していくことが重要でしょう。

305 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:04 ID:UivbxPzK
我慢できない!!

モナーを返すモナー!!!!

上村出て来い。
上村出て来い。
上村出て来い。
上村出て (以下繰り返し

306 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:06 ID:DRGPeKDe
たとえ商標登録されても勝てる。むしろ そのほうがいい、撃ち落とすにはそっち の方が楽。

307 : ◆mh9zaJHs :02/08/25 23:15 ID:vkSsrT5r
>>306
何かアイデアでも?

308 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:19 ID:vnN+M1/H
ガイシュツだったらスマソ。上村の意見をざっと読んだだけなんだが…。
タカラの時のように,勝手にAAを使われないように登録商標をとったってこと?
それだったら,逆にモナーを守ったってことになるのかな?上村は別にモナーで
商売する気はないらしいし,これまで通り2ちゃんやその他の場面で使うのにも
文句はないみたいだし…。タカラのときはタカラが登録申請を取り下げたけど,
これから先,同じようなことする企業が必ずそういう対応してくれるとは限らないし。
だとすると,モナーを一人占めって言うより,みんながこれまで通り使えるように守った
のでは?


309 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:22 ID:WkAp71vR
みんな登録阻止しようとしてるけどさ、登録阻止する必要ってあるのかな・・
べつに阻止されても困らないけど。
誰でもモナーを自由に扱える権利が奪われなければ、それでいいと思う。
上村以外モナーを使うな、グッズを売るな。とかなったら大問題だけどさ。

あ、俺上村じゃないよ。

310 : ◆g/3lJ7c6 :02/08/25 23:24 ID:31KLESe/
>>308
>上村は別にモナーで商売する気はないらしいし,
100%そうだと言い切れない所が怖い罠。最初の公約なんか後でどうにでもなるし…。

311 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:25 ID:WQS859dq
ボランティアの象徴なんかにされたら
モナーでシモネタ出来ないようにされるかも。

312 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:27 ID:5zcHJLZC
すみません。数日前、「上村さんに、郵便で問い合わせするので、聞きたい人は捨てメールに連絡ください」
と書いた者です。

あれから、かなり事態がかわったので、問い合わせのメールを出したらよいものかどうか、
考えています。
一応、何人かの方から、メールをいただき、伺いたいことをまとめてみました。
メールしたほうが良いでしょうか?やめるべきでしょうか?
文面をごらんの上、ご意見をいただければと思います。


313 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:28 ID:VoPtG9GF
>>308
ざっと読むと、そうなりますが、肝心なところを飛ばしてしまったみたい。。。

今まで、きちんと本人と確認できた形で上村氏本人が意見を述べたことはありませんです。
朝に出てきた上村は釣り師です。


314 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:31 ID:quDxkZ7U
とりあえずHPによる宣伝しか出来てませんが、カンベンシル!!
ターゲットはモナーを知らないリア厨、主婦だけど
gaiaxのログで認知度上げだけしかしてなくてスマソ
     ―――――――――――――.、
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄||
   /.    ∧// ∧ ∧| ||/⌒彡||      ||
  [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 冫、 ).||___||
  ||_. (/) _|_| ̄ ̄ ∪ | | ` /..!||.]..    ||
  lO|o―o|O゜.|お風呂カー|     |24h(/)テ||
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|二二二_||__.l⌒l__.||
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
「漏れたちの宴は終わらない」
2ch的24時間テレビ
http://magnet.gaiax.com/home/ntv24h

315 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:34 ID:5zcHJLZC
上村秀雄様

突然お手紙を差し上げます失礼をお許しください。
私は、日本最大の掲示板サイト、「2ちゃんねる」を利用するものです。
2ちゃんねるにつきましては、上村様もよくご存知のことと思いますが、
本日お手紙を差し上げましたのは、現在の2ちゃんねるの状況を、
上村様にご説明し、あわせてお願いしたいことがあるためです。
ここまで書きますと、上村様には、もうお察しのことと思います。
そう、「オマエモナー」の商標登録の件です。
2ちゃんねるというところは、様々な人々が利用しております。
当然、オマエモナー(以下、モナー)の商標登録に賛成の者もいれば、
反対の者もおります。それに関しては、個人の考え方もあり、
一概にどうこう言える類のものでもありません。
しかし、ここ数日、2ちゃんねる掲示板上に、「私が上村です。」と
名乗る者、また、「上村の代理人です」と名乗る方が何人か現れ、
事態は混乱しております。
ある方は、「アメリカ在住」であるために、商標登録の申請に際しては、
知人の住所を利用しているといい、また、別のある方は、2ちゃんねらーの
暴走行為からB逃れるために、郵便物の転送サービスを利用しているといいます。
正直なところ、上村様に関する確実な情報は、Japan Patent Officeに
掲載されているこの手紙のあて先住所だけであり、2ちゃんねる上の誰の
言葉が正しいのかの判断が全くつかない状態です。
このまま混乱した状態が継続いたしますことは、2ちゃんねるのモナー
ファン達が混乱し、動揺するだけでなく、上村様ご自身にも決して良い
状況を生み出さないであろうことは、容易に推察されます。
そこで、失礼かとは存じましたが、書面にて上村様にご連絡する手段を
とらせていただきました。
もし、できましたら、別紙の質問にご回答下さり、同封の返信用封筒にて
ご返信くださいませ。質問内容は、何人かの2ちゃんねる利用者から、
「正真正銘の上村様に連絡が取れるのであれば、この問題について
お尋ねしたい」という趣旨で私の元によせられたものです。
返信用封筒を同封いたしましたのは、「私に質問があるのなら、
返信用封筒を入れて手紙を書きなさい」という趣旨の発言を
2ちゃんねる上でされた「上村様」がいらしたためで、また、
別途同封させていただきました切手は、前述の「転送サービス」
を主張する方が、「手紙の転送料金は1通500円ほどかかる」と
おっしゃっていたため、そのご負担をお掛けしないように
配慮させていただいたものです。
万が一、ご不快に思われましたらご容赦ください。
はたしてそれが正しいのかどうかの判断が今の私にはできないのです。
重ねて申し上げますが、この手紙は上村様の商標登録を批判するための
ものでも、非難するためのものでもありません。
上村様にも、商標登録を申請されるまでには、様々ないきさつも、
ご苦労もありましたことと拝察いたします。
また、登録の申請にあたり、それ相当の経済的なご負担も
おありでしたでしょう。
しかしながら、現在の混乱した、そして確実な情報のない事態を
さらに継続致しますことは、2ちゃんねらーをいたずらに混乱させ、
当惑させることにしかならず、それは、上村様にとっても
不利益なことと信じ、状況の打破をおねがいするものであります。

なお、この手紙の質問に返信用封筒でお答えいただくよりも早く、
効果的に状況を改善させる手段をお持ちでしたら、
そちらの方法をお取りくださいましても一向に差し支えございません。
なにとぞ、現在の2ちゃんねるの状況をお汲み取りの上、
これ以上の混乱を招かないためにご協力くださいます様、お願い申し上げます。

平成14年8月**日
         氏名  



316 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:38 ID:5zcHJLZC
質問
*******
<質問1>
手紙本文でもご説明させていただきましたが、現在、2ちゃんねるには、
「上村様」及び、「上村様の代理人」と名乗る方が何人も現れました。
それを踏まえて質問させていただきます。
現在、このお手紙を読んでいる上村様は、2ちゃんねる上で
「私が上村です。」と名乗られたことがおありでしょうか?
または、代理人の方に、“netbum編集部”宛てにメール送信を
依頼されたことがおありでしょうか?
それとも、今回の商標登録に関する発言は(上村様と名乗っての上では)
全くしておられないのでしょうか?

<質問2>
もし、2ちゃんねる及びその周辺で発言された方々の中に、上村様が
いらしたのであれば、5月17に出願されましてから、
約3ヶ月後になって、初めて商標登録の件を公表されたことになります。
どうして、3ヶ月も経過してから名乗りをあげられたのでしょうか?

<質問3>
商標登録には、上村のお名前がありますが、これは、上村様お一人の
ご判断で、商標登録を申請されたと考えてよろしいのでしょうか?
もし、そうであれば、どうして、誰にも相談されることなく、
この判断を下されたのか、お教えください。

<質問4>
モナーは、所謂「アスキーアート(以下AA)」とよばれる手法で
デザインされたキャラクターでありますが、このAAは何人もの
デザイナー(AA職人と呼ばれる人々)の努力によって発展して
きたという経緯があります。
今回、上村様がモナーの商標を登録されるにあたり、こういった
AA職人の方々の努力積み重ねをどのようにお考えでしょうか?
また、この商標登録が、AAの発展の妨げになる危険性があるのではと
危惧する者もおりますが、それに関しましては、上
村様はどのようなご意見をお持ちでしょうか?


<質問5>
2ちゃんねるの中には、上村様に申請の取り下げをお願いしたいと
考える者もおります。
そのような者が上村様におねがいした場合、なんらかの条件によっては、
申請を取り下げていただける可能性はあるのでしょうか?

----
以上です。

317 :事情が良くわからない人:02/08/25 23:40 ID://28jx44
そもそも、商標登録はそんなに簡単に出来るものなんですか?
上村氏は「オマエモナー」を商標登録して何をしようと・・・・・・?

318 :名無しかも@調査隊325 ◆gIkoblos :02/08/25 23:42 ID:t515wPfy
手紙を送ったりするとかの上村氏と直接コンタクトを取るような行動はひろゆきが帰ってきてからにした方がいい。
2ちゃんねらーが何人集まったところで、「管理人」っていう立場にはかなわないんだから・・・。

もし送るのなら、ひろゆきに送ってもらったらいいと思う。

319 :( ´∀`)さん:02/08/25 23:49 ID:VoPtG9GF
>>836

>>292からを見てください。
ここに来ていた上村は、釣り師による騙りです。
従って、述べられている意見は、釣り師のものです。


320 :319:02/08/25 23:50 ID:VoPtG9GF
すんません、誤爆しました

321 :193:02/08/25 23:52 ID:NCXb9R8J
もうとっくに忘れ去られていると思うが、今までの流れをまとめてみた。
追加項目があったら言ってくれい。
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

ちなみに手紙送付だけど>>318に禿銅。

322 :( ´∀`)さん:02/08/26 00:07 ID:2bmNkCMN
>>316
質問2はなくていいかと。
登録申請してから3ヶ月たつと自動的に(?)
公表される仕組みだったと思う。タカラもちょうど
3ヶ月だったし。

323 :( ´∀`)さん:02/08/26 00:14 ID:kL4+KUOw
そうだなー、手紙は今のうちは控えた方がいいんでねーの?もうすぐひろゆきここにくるわけだし
漏れらはひろゆきの援護に回った方がいいとおもわれ
んで俺達にできる事ってなんだ?

324 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/26 00:16 ID:MvDIIGsl
今できること
・風化させない
・手紙を送ったり偵察に逝ったりなどすべての行動をやめる
・ひろゆきをひたすら待つ

これくらいしか思いつかない・・・

325 : ◆mh9zaJHs :02/08/26 00:20 ID:1goX/Lxs
>>315
6行目の表現はちょっと大仰な気がします。

ここまで書きますと、上村様には、もうお察しのことと思います。
そう、「オマエモナー」の商標登録の件です。

ここまで書きますと、上村様にはもうお察しのことと思いますが、
「オマエモナー」の商標登録の件についてです。

みたいな方がイイ!!かと。

手紙送付そのものについては>>318に同意。
ひろゆきも帰ってくるころだから、連携して動くのが上策かと思われます。

326 :( ´∀`)さん:02/08/26 00:21 ID:kL4+KUOw
風化させないか・・
一番むずかしそうだなー(w
そういえば誰か法律まとめたとかいってなかったけ


327 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/26 00:25 ID:MvDIIGsl
法律は470氏がまとめた&さらに調査中だったと思う。

このスレを読んでみたらどこかに書いてあると思うよ。
漏れは探すのが面倒なので(略)

328 :( ´∀`)さん:02/08/26 00:37 ID:kL4+KUOw
>>327
サンクス さがしてくる

329 : ◆RAVENEpo :02/08/26 00:41 ID:UexKNpTw
夕方ごろにひろゆきさんと連絡取りました。

私:ところで東京に戻られたんですか?

ひろゆきさん:もどりましたー

だそうです。

330 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/26 00:45 ID:MvDIIGsl
>>329
連絡ご苦労様ですた。

これからの管理人の行動に期待ですね

331 :( ´∀`)さん:02/08/26 00:46 ID:GEbHE17/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ オマエモナーは                 ■
■            ∧_∧           ■
■           ( ´∀`)           ■
■           (    )            ■
■           | | |            ■
■           (__)_)          .■
■     上村秀雄氏の登録商標です    ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


332 : ◆RAVENEpo :02/08/26 00:48 ID:UexKNpTw
 今回の申請騒ぎとは全く別に、個人的にはモナーの商標が入った
「貴金属製ろうそく立て,貴金属製宝石箱,宝玉の原石」
は見てみたいです。今回の申請者はこんなのまで申請してますけど、
宝石の原石って一体・・・。掘り込むんでしょうかねえ。

 要は商品・審査役務基準
http://www.jpo.go.jp/info/1311-042_kijun.htm
の分類項目をそのまま書いたようなんですが、登録した以上は
全て作らなければいけません。どうするんでしょうねこれ。

 なんだか登録が通っても通らなくても自滅するのが目に浮かびます。


333 : ◆RAVENEpo :02/08/26 00:51 ID:UexKNpTw
宝石→宝玉でしたスマソ。
「あなたもこの石を玄関に置けばオマエモナパワーが全身に照射されます!!」

とかいうやつでしょうか。体に悪そうですが。

334 :( ´∀`)さん:02/08/26 00:54 ID:24+onx47
でも本当に可能なのか?
モナーとは言ってないけどもいわゆるモナー顔→( ´∀`)は
普通に一般サイトでも使われてるからな。

335 :( ´∀`)さん:02/08/26 00:58 ID:kL4+KUOw



ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  上村はアフォカー
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤカス


こうして笑える日はくるのかな?


336 :( ´∀`)さん:02/08/26 01:14 ID:189W3YnH
上村を2ch語としてどう扱うかってスレ出来そうですねぇw。

337 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/26 01:26 ID:ScAvFPEW
ひ(略が今帰ってきてるって本当ですか?

自分の方も今手づまり状態です。
これで何か新展開となれば自分も動きやすいんですが・・
しばらく降臨を待ちます。
ID:kL4+KUOwさん
もしよろしければ自分のまとめたところを見てください
あまり参考になるか分かりませんが
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/geodiary.html
になります

338 :( ´∀`)さん:02/08/26 01:34 ID:6uvzjTpF

誰が取る取らないの問題より、
実はAAは商標登録となりうるものなのか、という事が最大の問題であるわけで。

これからこういうことを起こさせないために
ひろゆきには上村に取り下げてもらうように動くのではなく
AAは商標たりえないという結論を特許庁に出してもらう方向で動いてもらいたい。


339 :( ´∀`)さん:02/08/26 01:55 ID:tXjKWChm
AAをふくむ、2ch内の著作権、商標登録解決方法を検討中

AAなどの商標登録に関する今後の対応
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029839494/

このスレッドは今回の事件に対応するもので無く、今後、同様の問題を起こさないためのものです。
ぜひ識者の皆様のご参加をお待ちしてますです。


340 :( ´∀`)さん:02/08/26 01:57 ID:ExpdkPJh

     .    ┏━━━━━━━┓
     .    ┃ 上  村   邸 ┃
_____  ┗━━━━━━━┛   _____
       ||`―────┬─────|
       ||        │       .|
       ||        │       .|
       ||        │       .|
       ||       □│□      .|
モナー…    (\_/)    │       .|
ドウシテ   (.    )    │       .|
オレタチヲ…. (    )...──┴─────|
       || |_      .∧∧,     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (__(__)     (_   _) モナー,逝カナイデ……
  .                (__)

341 :( ´∀`)さん:02/08/26 02:09 ID:tcnYT/mk
>>340
結構豪邸だなw

342 :( ´∀`)さん:02/08/26 02:12 ID:8wI3WnKl
クソ―!上村〜〜!!勝手なことをしやがって・・・
ええ根性しとるやないか。

343 :( ´∀`)さん:02/08/26 02:13 ID:8wI3WnKl
>>340中から引きずり出して袋叩きにしませんか?

344 :( ´∀`)さん:02/08/26 02:19 ID:QNkhu8eB
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU mona    ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE mona WORLD  /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)

345 :( ´∀`)さん:02/08/26 02:30 ID:ExpdkPJh






                           
          ____________
         /                 \
        | 逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ  |
         \    早くゥ逃げてぇッ!  /
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧      ビクッ ∧ ∧ ∧ ∧
         (;´Д`)       Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
        (  つつ     .      / つ つ
         )  ) )         〜(_⌒ヽ
        (__)__)            )ノ `J  

346 :( ´∀`)さん:02/08/26 02:51 ID:ExpdkPJh


         ∧_∧   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( ;´Д`) < だ、誰か!助け・・・
  〜〜〜  (  つ つ  |___________
〜〜〜〜〜 .人 ヽノ
   〜〜〜(__(__)              グニャ・・・
            ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ベコッ (;´Дヽ>)) < タス・・・ス・・・ケケ・・・
     〜〜〜〜(  つ つ   |________
      〜〜〜 人 ヽノ
   〜〜〜〜 (__(__)               アボーンッ! 从  .'  , ..  
               ,  ∧.∴' _ ・ ;.  
                ∴' ', ・,' ;*;∵; ζ。  
                +・.;,;ヾ∵ ,>. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  *; ・∵  < あべしっ!
             〜  (  つ つ.   |_____
           〜〜  .人 ヽノ
           〜〜 (__(__)



上村よ モナーで 何がしたいんだ
             何をしたいんだ
              何をやらせたいんだ
               何を期待してるんだ
                何を勘違いしてるんだ
                 ナニをしたいんか
                  何をたくらんでるんだ
                   何をしたいのか知らんが
                    何か大変なことが起こるぞ

347 : ◆mh9zaJHs :02/08/26 03:40 ID:1goX/Lxs
>>337
月曜にネットバム編集者氏との打ち合わせがあるようなので、
遅くとも午前中には、早ければもう帰ってきてるんじゃないでしょうか。

348 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 03:57 ID:/sWQ2Fwy
>>193
HP拝見させて頂きました。うまく纏まってて(・∀・)イイ!

〜 まとめ 〜

とにかく現状は「ひ(ryのアクション(コメント)」待ち。
焦らず、煽らず、風化させず…。

・今後の対抗措置として挙げられたもの

1.いわゆる「法的に対抗」

登録出願
  ↓  ←情報提供(☆今はこの段階)
商標権付与
  ↓  ←2ヶ月以内に異議申し立てor無効審判請求
 LOSE

「情報提供」に関する概要はhttp://www.jpo.go.jp/info/89_01.html
商標法第3条に反すると、情報提供が可能か?

2.記載住所の不備を衝く
※ 以下、関連レスの転載 ※

774 名前:弁理士X@仕事中 投稿日:02/08/22 15:31 ID:yn9kEaS7
 商標出願人の【住所又は居所】の欄は、権利の主体を決める
重要なファクターの一つです。
 出願人の住所が正しいのかどうかは市(区)役所にいって、
住民票をとればいいのでは・・・・。
 他人であっても利害関係などの目的を説明すれば、
住民票はとれます。本件の場合、商標出願人の所在
を知りたい、もし商標が権利化されると不利益を
受ける等の説明で足りると思います。公開された出願
データのコピーを添付して説明するとよいですね
(出願人の住所が記載されているもの)。
 もし、出願人の住所で住民票がとれない場合、
商標出願人の【住所又は居所】の欄には、個人では
住民票のある住所を記載すべきなので、たとえ転送中継点であったとしても
この出願は少なくとも形式的な違反をしていることになります。

 私書箱にしなかった理由は、私書箱では、
商標出願人の【住所又は居所】の記載として不適切だからです。
 もし、転送中継点の住所ということになれば、今度は「上村」の
名義自体も架空名義の可能性もでてきます。

※ 転載ここまで ※

・ひ(ryに手紙を出してもらう案。
手紙の文面案は>>315-316

関連ページ

195さんが纏めた、今回の事件に関する概要
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/
470さんが纏めた、商標法上で対抗できそうな部分のピックアップ…かな?(汗
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/geodiary.html
商標法全文
http://www.houko.com/00/01/S34/127.HTM
ついでに特許庁のHP
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm

〜 終わり 〜

349 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 04:06 ID:/sWQ2Fwy
抜けてたりしたら、適当に追加・修正してくだつぁい。

350 :かおる ◆U/OMinzs :02/08/26 04:28 ID:oV5paux+
2チャンネルは、非営利の集いであるので、モナ−で利益を上げようとしない限り、
商標登録と何らの利害も発生しないと思われます。ここで問題なのは、2チャンネル
の無形文化財とも言えるモナーを商業的な事象と捕らえた事と、2チャンネラー達の
了承を得なかったという点にあります。
 仮に、村上氏が2チャンネラーに敬意をはらったとしても、そこに興行的効果や、
宣伝効果が伴うわけで、これ自体が2chに対する安易な干渉と言えます。
 まず、2ch流儀に乗っ取るならば、金に任せて名を売るようなことはせず、固定
ハンドルでも取って、参加するべきでありましょう。

 それと、無礼な偽者の跳梁については、これを教訓とするよりないであろう。
偽者のパフォーマンスによって、本物が大変な迷惑をこうむった例は、掘り起こせば
幾千幾万とあるであろう。

351 :312:02/08/26 05:19 ID:vkzqv/3r
いろいろえと、ご意見ありがとうございました。
やはり、手紙の件はしばらく見合わせて、ひろゆき氏が動かれるのを
待ちたいと思います。


352 :不審な点のまとめ ◆9ZJ6N0YQ :02/08/26 05:40 ID:dOtdAPrZ
今まで名無しでちらほら書き込んでいたものです。
気になっている点をまとめてみました。

<1日目の「本物」氏@自称赤羽のネットカフェ>
・fushianasanの結果が赤羽のネットカフェからのアクセスであることは確認されていない
 (確認神希望)
・2chに古くから居ると言いつつ、トリップの付け方を知らなかった
・この一度以来出現していない
 (考え方としては
  +偽者だったが、ベーコンが(意向に関わらず)引き継いだので必要なくなった
  +偽者だったが、事態が物凄くなったために静観することにした
  +本物だったが、事態が物凄くなったために静観することにした
 辺りか)
・ボランティアの旗印にしたいとしつつ、商用としか思えない多項目に渡る登録申請を
 している上、その項目での申請はしていない

<2日目から4日目の「本物」>
・騙りであったことが確定
・ベーコンは以降放置

<netbum編集部にメールを送った「代理人」>
・上○氏本人による騙りか、真の代理人か、偽者なのかは確認されていない
・その一通限りで連絡がない
・ライセンスビジネスに携わる人間と言いながら、上○氏による申請は今回話題の
 オマエモナー一件しか確認されていない
  (アメリカ合衆国での申請もないという情報もあり: ソース希望)
・アメリカ合衆国在住であってもその住所で申請出来る筈なのにしていない

<netbum編集部>
・信憑性は極めて高いが、出来ればnetbum.jpな環境からのfushianasanが望まれる

<上○氏住所>
・確認神が複数居たが、情報がやや食い違っている
 +生活感がなさそうだったという情報と写真はそれっぽい
 +インタホン越しに「代理人です」と言われたという情報はその一回のみ
  (その後「疑われているようだが事実だ」という書き込みは一度あったがスルーされた)
 +インタホン越しに「氏への宅配便でなければ話すことはありません」と言われたという
  情報もあり
・初日の「本物」氏によれば、郵便の転送料金は一通500円だというが、疑わしいという
 声もあり

353 : ◆fkLLzQtc :02/08/26 06:08 ID:ufBUmnx0
何気に、Y!での検索結果。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%e5%c2%bc%bd%a8%cd%ba&hc=0&hs=0

同姓同名かな?>下5件

354 :( ´∀`)さん:02/08/26 06:36 ID:g62SGX3N
泣きそうなくらい激しくガイシュツ。

355 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/26 07:16 ID:taJikXmP
>>193です。
コテとトリップつけますた。

>>348
よかったです。もう少し分かりやすく手直ししていきたいと思ってますんで
ご意見など宜しくおながいします。

それから、netbum編集部よりメールがきました。
メール公開に関して確認取らなかったのでコピーはしないけど
今回組む特集にてうちのサイトの紹介をしていいか、という内容でした。
名義は「編集長」名義でした。

それでは引き続き、補完出来てない部分の情報の提供求む。
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

356 :( ´∀`)さん:02/08/26 07:40 ID:lq1DHEHG
まだやってんだ、あきれたね、所詮お前らには何も出来ないんだよ、馬鹿な事やってないであきらめろ

357 :( ´∀`)さん:02/08/26 07:55 ID:sLBq/MOU
オマエモナー™

358 :ベーコン ◆4wgOiIWI :02/08/26 08:29 ID:clo8AuPI
ベーコン参上!!!!!11

359 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 08:51 ID:/sWQ2Fwy
>>355
日付ごとの経過については、大概持ち込まれていると思われ。
強いて言えば…
「モナ板住人に出来ること」に飛ぶ部分を大きくして頂くと
見逃す事が無くてよいのではないかと思いまつ。
そして「モナ板住人に出来ること」の内容について、
【控えるべき事】というのを明確に分離して表記しるというのは如何でしょう?
それと、漏れが纏めているような内容(現在の、対応策に関する話し合いの進捗)についてと
>>352で纏められているような内容(不審な情報についての纏め)について
別ページで「現在の状況」として纏めてみると、なお(・∀・)イイ!かも(?)

仕事中なので、乱文で失礼(汗
それと、勝手な注文についても失礼(鬱

360 :( ´∀`)さん:02/08/26 09:03 ID:RDr5VAOB
嵐が多くなってきたな・・・
ベーコン?何?誰?

361 :これから、こうなるよ:02/08/26 09:12 ID:E8QBkIUQ
モナー及びそれの派生キャラのAAをホームページや掲示版に使用する場合、上村 ○○に許諾使用料を支払うこと。
個人の場合は、モナー及びそれの派生キャラ1ヶにつき500円、企業の場合1万円。
なお、違反者は個人の場合1万円の罰金。企業の場合100万円を請求します。
特に匿名掲示版の場合(2ch等)の違反者を特定するためのログを請求することも
あります。特定できない場合、その掲示版の管理者に使用料を請求することもあります。
なお、損害請求に対する所轄裁判所は、東京地方裁判所とする。


ライセンスビジネスは、早い者勝ちです。誰でも、楽して金儲けしたいのです。
文句があるなら、著作権保護団体にしな!







362 : ◆iK/m6msA :02/08/26 09:13 ID:9749YYVn
><1日目の「本物」氏@自称赤羽のネットカフェ>
>・fushianasanの結果が赤羽のネットカフェからのアクセスであることは確認されていない

確かめてみたいんだけど、見れなくなってる?
fushiana結果、誰か教えてくださいまし。

363 : ◆iK/m6msA :02/08/26 09:23 ID:9749YYVn
赤羽ネットカフェは3件?
・ハローイン赤羽 
・I LOVE 遊 
・Peace CAFE  
このうちネットのみの所はPだけらすい。

364 :( ´∀` )さん:02/08/26 09:23 ID:elKhQGMi
>>362
というか、最近のネットカフェって早朝の3,4時頃には開店してるの?

365 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 09:33 ID:/sWQ2Fwy
>>362
72 名前:FLA1Aav189.tky.mesh.ad.jp 投稿日:02/08/21 05:25 ID:3HQPFE0Y
但し、これが本当に赤羽からだと分かっても、結局本人が書き込んだかどうか判らない罠。

366 : ◆RAVENEpo :02/08/26 09:46 ID:UexKNpTw
米国商標データベース
http://www.uspto.gov/tmdb/index.html
TESSに入って「Field」を「Owner Name and Address」にして
検索されたし。
 全く無関係な表参道のコスメティックサロンかスズキ自動車が
大量ヒットします。


367 : ◆iK/m6msA :02/08/26 09:47 ID:9749YYVn
ふしあなさんと日時で店に問い合わせ出来るところまでは
用意くらいしてもいいんじゃないかな、と。

Pは21時まで。Iは24時間営業、ハローは午前7:00〜翌午前6:00  
ですた。


368 :( ´∀`)さん:02/08/26 09:50 ID:Kq8JBqhc
>>367
Iがぁゃιぃ。

369 :拳銃:02/08/26 09:52 ID:V27kmH8D
モナーが消えたら2CHはどうなるんだ!!
    ∧∧      ∧_∧
    (,,゚Д゚)∧_∧ (・∀・ )
   ⊂  ⊃´Д` )⊂   つ
   〜|  |( つ⊂)│ |  |
    し`J(__)_)(_(_)


370 : ◆RAVENEpo :02/08/26 09:54 ID:UexKNpTw
>>362>>364
ハローイン赤羽
営業時間 午前7:00〜翌午前6:00

I LOVE 遊 赤羽西口店
24時間営業

Peace Cafe
営業時間 9:00〜21:00
http://homepage2.nifty.com/lovelovebagel/peacecafe/cafe@peacecafe.htm

ネットのみというより本格喫茶店のような・・・。いずれにしても
営業時間外です。個人的には一番行きたい店ですけどね。


371 : ◆iK/m6msA :02/08/26 09:54 ID:9749YYVn
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~kawasemi/mangatokyo/jretc-l.htm
Iとハロー

372 : ◆RAVENEpo :02/08/26 09:55 ID:UexKNpTw
>>370
ネタかぶった・・・氏のう。

373 : ◆RAVENEpo :02/08/26 10:00 ID:UexKNpTw
睡眠不足でハイテンションな私は、氏に場所を求めて
赤羽に逝ってみることにしました。ついでに現地からfusianasan
打ってみます。

374 :( ´∀`)さん:02/08/26 10:01 ID:i95orXO8
しばらく見ないうちに展開が…
えーと、ここに現れた「本物」は最初を除いて偽者だったわけですね?
ということは、ここを見て本物(か代理人)がネットバムにメールした、という可能性は
とても低いわけですよね?
本物を名乗って、かつこのスレを見ていたのは最初に出てきた「本物」か
ベーコンの騙った「本物」だけ、と考えるのが普通なわけで。。


375 : ◆iK/m6msA :02/08/26 10:04 ID:9749YYVn
わお(*´∀`*)

>>373Iとハローですね。こちらで待機してまふ。


376 :( ´∀`)さん:02/08/26 10:11 ID:ECJHO+Mv
                 ┌─┐
                 |上.|
                 |村|
                 │商│
                 │票│
                 │盗 |
                 │録 |
   タスケテー    コロサレル   │ !!│
                 └─┤
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

  ♪ あ〜る〜晴れた〜昼さがり〜
        市場〜へ続く道 
     
     モナモナモ〜ナ  荷馬車がゆれる〜〜♪ 


377 : ◆b6Fxti7w :02/08/26 10:14 ID:9749YYVn
(゚ρ゚)。o(Pでランチかな)

378 : ◆iK/m6msA :02/08/26 10:16 ID:9749YYVn
他にも赤羽ネットカフェ情報あったら教えてくだつぁい。

379 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/26 10:19 ID:w3BGI55+
別PCからなのでトリップ間違えてたらスマソ。

>>359
了解。あとで以下のように修正しときます。
・「モナ板住人に出来ること」の表示拡大
・コンテンツ内に「控えるべきこと」の項目を作って分かり易くする。
・「最新情報」のコンテンツを新しく作り、現在の進捗状況なんかを纏める
最後の項目に関しては、>>352>>359の文章コピペさせてもらうかもしれんが
良いですかね??

あと、対策に関して関連する法律を纏めるつもりなんでもうちっと待ってくれい。

380 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 10:51 ID:/sWQ2Fwy
>>374
現在、どれも本物と断定できませぬ。
詳しくは>>352でうまく纏められておりまつ。
>>379
取り敢えず漏れも、後で時間を見てうまくまとめ直しまつ。
まぁ、中長期戦という事で急を要しませぬので、マターリといきませう。

381 :( ´∀`)さん:02/08/26 11:22 ID:TJAJGr4+
http://www.angelfire.com/film/roshia/monar.htm
こんなのみっけた

382 :( ´∀`)さん:02/08/26 11:36 ID:dX1EirAL
http://www4.ocn.ne.jp/~taganash/img/mona.html

383 :( ´∀`)さん:02/08/26 11:41 ID:TJAJGr4+
>>382モー娘嫌いなんだよな

384 :( ´∀`)さん:02/08/26 11:49 ID:dX1EirAL
>>383
俺も、でも一応貼っておいた

385 :( ´∀`)さん:02/08/26 11:54 ID:TJAJGr4+
>>384他にも関連フラッシュ探すか

386 :新世紀 ◆MW3rvc7o :02/08/26 12:02 ID:XZn/kwix
>>382
(・∀・)イイ!

387 :( ´∀`):02/08/26 12:24 ID:bIEjXjsV
先住人様、上村の書き込みがあるスレはどれでしょうか?
教えていただけないでしょうか。

388 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/26 12:27 ID:4Cun6Inv
特許庁から
返信がありました!!
貼り付けてもよろしいでしょうか?

389 :( ´∀`)さん:02/08/26 12:28 ID:38s97YJp
>>388
貼り付けキボンヌ

390 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/26 12:31 ID:4Cun6Inv
分かりましたそれではいきます

(以下返信)
こちらは、商標審査基準室です。
 お問い合わせについてご説明致します.

1、商願2002-45376の無効性について
(1)申し訳ございませんが、上記は、これから審査するものであり、個別具体的な事例の
無効性(登録要件を具備しているか)は、審査により、判断されますので、ここで、お答
えすることはできません。
(2)一般的なご説明を致します。なお、「オマエモナー」について、どのような性格のも
のであるか、等把握していませんので、お問い合わせの内容から、推測し、関係しそうな
条文についてご説明します.
@3条1項4号の「ありふれた氏、名称」の名称とは、商号等の団体名です。また、同5号
の「極めて”簡単”でかつ”ありふれた”標章とは、アルファベット1文字や数字のもの
場合や単なる円図形等です。
A仮に不特定多数が日常的に頻繁に使用していることにより、それをある人が商標として
採択使用しても、需要者が特定の人の商品であると認識することができない場合は、3条1
項6号に該当するということが考えられるかもしれません。
B「オマエモナー」が公益に関する事業であって、営利を目的としないものを表示する標
章として知られているものであれば、4条1項6号が考えられます。
C「オマエモナー」が特定の・gt;のマークとして、広く知られているならば、4条1項10号又
は15号が考えられます。
D第三者が「オマエモナー」を商標として採択、使用することが、公序良俗、社会公共の
利益、商道徳等に反するのであれば、4条1項7号が考えられます。



391 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/26 12:32 ID:4Cun6Inv
2、情報提供、登録についての不服の申し立てについて
(1)現在、出願を審査に着手するのは、出願から概ね8ヶ月〜12ヶ月後です(なお、こ
れは、平均的な場合で、早い場合もあります)。審査後、拒絶理由がなければ(解消すれ
ば)、登録査定され、その後、設定登録されます。
(2)審査に間に合う時期の場合
 @情報提供制度があります。
    特許庁ホームページ→お知らせ 審査情報→商標審査便覧 → 「89.01 
商標登録出願に関する情報提供について」をご参照下さい。
(3)登録後の場合
 @登録異議申立て(第43条の2)
   登録が設定されると、商標掲載公報が発行され、この発行日から2月の間に行うこ
とができます。
 A登録の無効審判(46条)
  登録の設定後です。無効の理由により、設定の登録の日から5年以内の場合がありま
す。


392 :( ´∀`)さん:02/08/26 12:37 ID:n3KpdrEC
んむ、通るかもしれないという事?

393 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 12:39 ID:/sWQ2Fwy
>>387
偽者が出現しているスレであれば、スレッド一覧を検索すれば出てきまつ。
本物か偽者か、現状ではわからない「初日」のスレはdat落ちしていまつ。
事件発覚後の経過をお知りになりたければ、このスレの住人である193さんがうまく纏めてくれていまつ。
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

>>470 ◆ZRGVb27. さん
激しく乙。
ぱっと見…Aが微妙でDgで「どうかな?」って感じでつかねぇ…?
取り敢えず、審査着手までの平均的な期間を見るに
対策を及ぼすに時間はまだ充分にあるようでつな。

394 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/26 12:43 ID:4Cun6Inv
はい、対策は十分時間をおいて立てられそうです。
自分も同じですDであればあるいは・・って感じですね。
もう少し皆さんの意見を聞きたいと思います

395 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 12:54 ID:/sWQ2Fwy
Dの該当する条文を抜き出すと…

第4条 次に掲げる商標については、前条の規定にかかわらず、商標登録を受けることができない。
7.公の秩序又は善良の風俗を害するおそれがある商標

でつね。
つーか、これで却下されないとなると、AAは商標取られ放題ってことでつねぇ(汗
そろそろ専門の人降臨してくれる事激しくキボン

396 :( ´∀`)さん:02/08/26 13:02 ID:MUZ1Ebhs
おまえら文字レスやめろ。

397 :( ´∀`)さん:02/08/26 13:40 ID:9lo4cdi7
>396 ゆるしてあげてよ。非常事態なんだからサ。

398 :(・∀・)ネットチーン ◆NETTINQc :02/08/26 14:00 ID:EGQWlJXr
>>350
「2ちゃんねらー」は非営利の集いだが、「2ちゃんねる」は一応営利団体だぞ。
収入の根源は掲示板であり、モナーもその要素の一つだから、難癖つけられて金を取られる可能性がある。
「2chにとって板は商品だ」と言われれば「モナー板」という名前は使えなくなるかもしれない。

399 :FLA1Aav189.tky.mesh.ad.jp:02/08/26 14:14 ID:kWa8WaQ3
RAVENEpoは現在ハローインにいますですよ。
多分ここでしょう。いつのまにか24時間営業になってる。
インターネット使うには身分証明書の提示が必要なので
敷居は高いけど・・・。
 つーか長居すると15000+免停なのですぐ移動するですよ。
一応もう一軒にも行ってみますです。

400 : ◆9ZJ6N0YQ :02/08/26 14:14 ID:dOtdAPrZ
>>365
但し、fushianasanの結果が「赤羽のネットカフェ」らしくなければ
初日の「上村」氏の信憑性も極めて低くなるので、確認してくれる
勇者は十分に有り難いものと思われ。

…全部の店を調査するのも大変だし、一軒の中に複数の接続環境が
存在する場合もあるだろうけれど。
店員さんにバックボーンを聞いてみるのは手かもね。

401 :( ´∀`)さん:02/08/26 14:16 ID:YYsk25zU
>>◆RAVENEpo氏
トリップキボンヌ

402 :FLA1Aav189.tky.mesh.ad.jp:02/08/26 14:17 ID:kWa8WaQ3
「だんご三兄弟」はおだんごやさんに商標を取られてたりするので
油断はできないですよ。
ただし、「だんご」についてのみ。
 今回のは片っ端から申請しているので「利用目的外」のものが
大量にあり、審査上で疑惑を招く事は確実かと。

403 ::02/08/26 14:17 ID:AkI7wlq0

    / ̄ ̄ ̄ヽ   / ̄)  
   / ´ )⊇(` \/  √
  (_      _)  /  ういーす モナーがどうしたって?
  ( \___/    /    
   | l       \ノ
   | l         \ 
   | /          )
    (\____×_/)
     \______/
      |:::::::::|  |::::::::|
      |:::::::::|  |::::::::|
     (____) (___) 


404 :FLA1Aav189.tky.mesh.ad.jp ◆RAVENEpo :02/08/26 14:18 ID:kWa8WaQ3
使った事ほとんどないので・・・。こうかな?



405 :FLA1Aav189.tky.mesh.ad.jp ◆RAVENEpo :02/08/26 14:19 ID:kWa8WaQ3
では移動します。
www.2と入れただけで2ちゃんねるアドレスが出たのは
さすがというべきか。

406 :( ´∀`)さん:02/08/26 14:20 ID:2/qzbC4G
30 名前:FLA1Aav189.tky.mesh.ad.jp 投稿日:2002/08/21(水) 05:10 ID:3HQPFE0Y
信じていただけました?

399 :FLA1Aav189.tky.mesh.ad.jp :02/08/26 14:14 ID:kWa8WaQ3
RAVENEpoは現在ハローインにいますですよ。

初日が偽者か、代理人が嘘か
完全にどっちかにおさまりましたね。

407 :( ´∀`)さん:02/08/26 14:20 ID:rEdWpQvM
2ちゃんねるが
AAたちを
商標登録すれば
いいんじゃないかな〜?

408 :( ´∀`)さん:02/08/26 14:20 ID:YYsk25zU
>>404
サンクス。本人さんでつね

409 :( ´∀`)さん:02/08/26 14:22 ID:32Vnq0Vp
モナーが商標登録されるとなんか不都合なことあるの?

410 :( ´∀`)さん:02/08/26 14:24 ID:UZwTQEWA
>>409日本語読めないチョソは逝っていいよ

411 :( ´∀`)さん:02/08/26 14:24 ID:Kq8JBqhc
>>407>>409
過去スレを根気強く読もうね。

412 :( ´∀`)さん:02/08/26 14:48 ID:YkGTeF0V
ブラウザにクッキー残ってなかったのかな。

413 :( ´∀`)さん:02/08/26 14:57 ID:CjIuPFbm
>>406
両方偽物の可能性もでかい。

414 :( ´∀`)さん:02/08/26 15:13 ID:+eI8pOJs
疑いはじめるとキリが無いからなあ。
やっぱり法的に対応するのが一番…今更あたりまえのことだけどね。

415 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 15:18 ID:/sWQ2Fwy
>>FLA1Aav189.tky.mesh.ad.jp ◆RAVENEpo さん
免停リスクを背負っての調査、乙カレー。
これで初日出現者とメール送信者の、真偽パターンが絞れましたね。
1.初日が本物、メールが偽者
2.初日が騙り、メールが本物
3.初日が本物、メールは本人による情報かく乱。
4.どっちも騙り

…合ってまつよね?(汗

416 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 15:23 ID:/sWQ2Fwy
>>414
まぁ本人がどうであれ、実はそれしか方法なさそうでつからね。
ただ、本来余り意味の無い情報であったりしても、このように結果として
整理されてくると、「何か進展してる〜♪」って気分が湧いて
意識の高揚になったりしまつよね(ぉ

417 :( ´∀`)さん:02/08/26 15:25 ID:1mLE9I21
ここに常駐している人は無職?

418 :( ´∀`)さん:02/08/26 15:45 ID:Fd05LKBf
板違い誘導

つづきは
批判要望板
http://qb.2ch.net/accuse/

もしくは
法律相談板
http://school.2ch.net/shikaku/

でどうぞ

419 :( ´∀`)さん:02/08/26 15:47 ID:fZL7PnQ6
>>417
まだ夏休みなので
リア厨、リア高と思われ
あとは無職

420 :( ´∀`)さん:02/08/26 15:51 ID:2pcIysi6
>ここに常駐している人は無職?
なんて自分のスキルありませーーんを堂々と晒す恥ずかしい馬鹿は
リストラされたカス?

最低でも会社のPCからログ残さずに2chに来れるくらい勉強してから煽りな。
          お ば か さ ん ♪

421 :( ´∀`)さん:02/08/26 16:08 ID:2/qzbC4G
>>413
しかし、喫茶の情報があってたということは、
「初日の人物」はその点で「嘘をついてなかった」ことにまずなりますよね。

「喫茶が本当だったからといって騙りの可能性は十分ある」
と理論的にはそうなりますが、
あの時ROMしてる人の中に、「赤羽でこの時間帯に書き込める喫茶は二つしかない」と知っている人がいる
可能性は十分にあるわけじゃないですか。
それで、「彼」を探して「ハローイン」「I LOVE 遊 赤羽西口店」を見て回れば、必ず「彼」は「ハローイン」にいるわけじゃないですか。

つまり、発見される可能性は結構高かったわけで、リスクの高さから騙りにはそんなことが果たしてできたかどうか、かなり疑問なんですよ。

もしかして、初日はホンモノだったんじゃないでしょうか?

422 :( ´∀`)さん:02/08/26 16:18 ID:wtUcns9O
そういや和泉モトヤは半ば勝手に和泉流宗家を商標登録したわけだが。
上村ママンだけは登場しないでもらいたい(w

423 :( ´∀`)さん:02/08/26 16:28 ID:Dii8Hx/l
>>421
つーか「もしや」「仮に」「匿名」といった言葉のために生活リズムが崩れる
ことにもう疲れた...アトハガンバッテネ

424 :( ´∀`)さん :02/08/26 16:40 ID:CGGU+VeQ
RAVENEpoかなりの勢いで乙です
降臨街の人ですがひろゆきはまだなんかい#
みんなこれだけがんばってるのに
煽るやつっているんだねー
まーこういうのはほうちしてみなさんがんがれ
漏れも図書館いってくるかな


425 :( ´∀`)さん:02/08/26 16:43 ID:urIdIrwo
なんだか分からなくなってきた。
上村も、煽られると分かっていながらここに来るなんてことはしないと思ったのだが。


426 :( ´∀`)さん:02/08/26 16:43 ID:6YqmDWEs
初日は本物
川崎も居所
夕方に川崎の家に2chねらーの調査が迫り、その当日慌てて電車にのり
都内へ。都内から川崎の住所をマークから外されるようにカキコ
わざわざfusianasan

427 :( ´∀`)さん:02/08/26 16:46 ID:6YqmDWEs
都内からが夜中になったのは川崎から移動するのに
「2流大学」を名乗り老人説で情報操作した後
十分暗くなって回りに2ちゃんねらーが居なくなったのを確認したため。


428 : :02/08/26 16:50 ID:oEXZdL3G
ひろゆこが帰ってくんのって今日だよな?

429 :( ´∀`)さん:02/08/26 16:55 ID:CGGU+VeQ
もう帰ってきてるらしいyo~
結局みんな情報操作にやられてるなどっかのホムペに今回のことが全部まとまってるyo~
だれかうpして
ひ(ryみんながバラバラになっちゃうyo

430 :( ´∀`)さん:02/08/26 16:58 ID:yCxYSkwK
リア房なのだが、
宿題とモナーとどちらが大事なんだろうかと。

431 :( ´∀`)さん:02/08/26 16:59 ID:m1r5Hy1R
受験生なんだが、受験とモナーどっちが大事なんだろうと。。


というか、今年の夏まったく勉強してねぇよ。。鬱だ。

432 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:06 ID:XDbduavG
>>431
仲間(・∀・)

433 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:09 ID:CGGU+VeQ
推薦狙ってるわけじゃーねーから
いまはモナーが大事

434 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:10 ID:Kq8JBqhc
>>432
仲間仲間(・∀・)

435 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:18 ID:CGGU+VeQ
>>1->>434
ここにきてる以上
みんな仲間さ♪

436 :(;´∀`):02/08/26 17:22 ID:1ZM4rS8j
>>435
もっともだ・・・

437 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 17:25 ID:/sWQ2Fwy
ちょっと過去ログ読んでもらえれば分かる事ではあるんだが…
ある程度定期的にコピペするしかないのかなぁ…

事件発覚後から今までの経緯のなどを、193さんが纏めたページ
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/
非常に良く纏まっていまつ。
特に、モナ板住人に出来ること」は必読と思われ。

>>193さん
纏め乙ー。
えっと、ちょっと細かい事なんでつが、商標権付与後の対抗策としては
既に書かれている「異議申し立て」の他に「無効審判請求」がある模様。
まぁ、異議申し立てにしても無効審判請求にしても
早くて数ヶ月先の事なので、当座気にする必要は無いのでしょうが…。
まぁ、その辺気の向いた時にちょこっと書き加えていただけると
情報がより正確になるかも…?
#ついでに、異議申し立ては、商標法15条に引っ掛かった場合のみ適用できるとか、
 誰かがレス付けていたと思われ。
異議申し立てについてのURLは→http://www.jpo.go.jp/info/att00003.htm

438 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 17:32 ID:/sWQ2Fwy
>>経過編集 ◆l3m9jd66さん
今気付いたのでつが、コテハンをケテーイされたのでつね?
レス番呼びスマソ

439 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:36 ID:3s5JpBde
http://www13.xdsl.ne.jp/~techle/mirror/tvkha2chanera.wmv
ねぇねぇ、これっていいの?

440 :モナー好き ◆0sw3M4EM :02/08/26 17:43 ID:HhclhZUp
>>439
小麦ちゃんの・・・
               __
                    ‖ _~",ー 、,,_
      |           ‖ /  |ノ  ,>
   \ |  /      ‖ /ヽ_,:-−'´
                ‖/~         ヽ | /
                    ‖     ,   ))
       ,、      ,、   /'ll__/ ヽ
      / ヽ__/ ヽ/ _‖   _  ヽ.    ∧___∧
    /       /  ´ ‖ー/  `   l ロ. / _    _
    / ´ 、__,  ` |.    ‖∨      ,! || | l--l `
   _l    ∨    ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ   ,
  ( ヽ_        /   /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l  ヽ
   ヽ、       ,ヽ:..:ノ ‖   '::::|⊃  iー- l (_〕i__
     l          : :::Y  ‖     ::|   |"|ー-,|   |(

ひろゆきのコメント/いいんじゃないっすか?

441 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:46 ID:n3KpdrEC
  >>439
ていうか今更かよ。

別に「テレビで公に出したし、2chで使う時はこっちに許可とってね(どんな理屈だ・・・)」とか
言って制限してくるわけじゃないしイイんじゃないの?

個人的にはモナーとギコが全然可愛く無いのでイクナイけどそいう事訊いてるわけじゃないだろうし。

442 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/26 17:49 ID:y2/hOk7w
ういす。皆様お疲れっす。
特にRAVENEpo氏、禿しく乙。

今からまたちょっと手が空きそうなので更新作業に入るんだけど
相変わらず抜けてる部分(本スレ3の後半と、本人降臨スレ2の後半)の
情報相変わらず募集中なんでログ持ってる方いらっさいましたらよろしこ。

>>◆gtRmVSl6さん
異議申し立てのリンクさんきゅーでつ。これから追加しときます
無効審判請求ですか、ちょっと調べてみるっす。

443 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:54 ID:wtUcns9O
                            ,,-‐''""''、    .|\/|                     /\
                           ||     \  |   |/\ |ヽ  | /ヽ .|    | /ヽ |\/ 
:::::::::::::::::::::::::::                     ||  2CH "ヽ .|   | |  .|| .ヽ | |--| |  ∧ | |--|.|  |
::::::::::::::::::::::::::::::::::                   ||       ヽ.|   |\/| ヽ| | | ヽ/ ヽ/ | |.| |
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::                 ||""ヽ     .|                          |
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.              .||   """ヽ   ヽ   WARRIORS OF THE WORLD
           | ●|             / )      ::'""''""'
      ::::::::::::::::├―┘:::::::::::::::::::::::::::     / /||
          ::∩:::::::::::::::::::::::::::::::::     / /
       ∧∧  | |             ( (   
      (,,゚Д゚)//       /■\   ヽ ヽ  ∧_∧       
     /     /     ∧∧ ´∀`)   \\( ´∀`)    
       ∧_∧    ミ ゚Д゚ミ   i     \      \   ( E)
       ( ・∀・)   /    _\ ノ       |    /ヽ ヽ/〓〓.
 ( ヽ,  /    ヽ、/ ,    //  ヽ,        |    |  \__/.|:|:|
  \\/ ,ri     .ヘ,( (   ( \ノ i         |    i       .|:|:| 
    ヽ_,ノ |    |  ヽ、ヽ、//ヽ、_ノ        /    \     |:|:|
                             /  /~\ \    |:|:|
                            /  /    >  )    |:|:|
                            / ノ ⊂二二二⌒(。Α。)⌒二二二⊃

444 :(;´∀`):02/08/26 17:56 ID:1ZM4rS8j
保守age

445 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:57 ID:VOk/IvPG

ねぇねぇ、グッズリスト板のグッズリストって
今回のこととは無関係なの???
あれの存在って何?


446 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:57 ID:y4js8WV3
>>444
誤爆?

447 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:57 ID:TUIxVUrJ
あのー、ものすごく厨な質問なのかもしれないけど。。
本当にあった事かどうかよく知らないけど、
小学生が学校でディズニーのキャラをどこかに描いたら、
別に商用利用したわけじゃないのにディズニーから消すように言われた、
とかいう話あるじゃないですか。
あれは商標じゃなくて著作権の問題なの?
で、よく考えたら2ちゃんでもディズニー系のAAって見ないなあって思ったり…。

448 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:58 ID:yCxYSkwK
>>439
そのように自由に使っていただきたいと思う所存であります。


449 :( ´∀`)さん:02/08/26 17:58 ID:6dfVIbd5
>>431
受験生なんてそんなもん。

450 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 17:59 ID:/sWQ2Fwy
>>439
あぁ、これが例の…話には聞いてたけど初めて見た(汗
そして不覚にも、八頭身の断末魔にワタラ(ワラタ事に鬱

451 :( ´∀`)さん:02/08/26 18:21 ID:TattT54N
あぼ〜〜ん(w

452 : ◆RAVENEpo :02/08/26 18:45 ID:UexKNpTw
 |  | ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|⊂   ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、I LOVE遊報告はここかな…/
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧___
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)  |
     `ヽ    |)=======
       | _ |〜 |___|
       U U


        ∧∧  ミ  _ドスッ
        (   ,,) ┌─┴┴─┐
       /   つ.| 串規制 │
     〜′ /´  └─┬┬─┘
      ∪ ∪       ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

453 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 18:50 ID:/sWQ2Fwy
>>452
あの後Iにも回られたのでつね?乙カレー。
Iが串規制という事は、ほぼハローで間違いない…のかな?

454 :( ´∀`)さん:02/08/26 18:51 ID:65/2x+o1
でつだってばかだ

455 : ◆RAVENEpo :02/08/26 18:55 ID:UexKNpTw
 というわけで自宅です。
 書き込めるなら断然Iを使ったでしょう。
ハローインはマシンの絶対数が4台、多くて8台で、
50台近くあるIに比べて個人識別のセキュリティが
格段の差です。マシンごとにIPが変わるかどうか知りませんが、
私の使ったのは8番です(1〜4番はネットではないようだった)。
会員制でしか使えない以上、店員さんが話してくれるなら
(聞くのは特定の時間に特定氏名の人がいたか、いなかったかだけで
いいですし)割り出しは極めて簡単でしょう。

 無職?いやいや、そんな素敵な身分ではないですよ。
自活しつつ会社と係争中なだけです・・・。

 あ、一日中移動しつづけて(午前は親の病院の付き添いなど)
今日はまだ食事してなかった。これから食事ということで。

456 :ベーコン ◆4wgOiIWI :02/08/26 19:04 ID:clo8AuPI
>>435
漏れも仲間(藁

457 :( ´∀`)さん:02/08/26 19:06 ID:vxhWWhd6
>>455
乙です。
カレードゾー( ゚д゚)ノ●

458 :olt (_・:02/08/26 19:31 ID:Bk1hohDU
長文文字レスすみません。

>>447
確かに「著作権違反」になります…

参考までに/CRIC 「運動会等で(略)
http://www.cric.or.jp/qa/cs01/cs01_4_qa.html

ただし、ウォルト・ディズニー氏は1966年に亡くなっていますので、
死後50年を経過した時点──2016年1月1日から、ミッキーマウス等の
著作権保護は無くなります(計算が間違っていなければ)。


そして、2chでディズニーキャラクターのAAを見ないのは、
モナー達がいるからだと思います。

459 :olt (_・:02/08/26 19:33 ID:Bk1hohDU
長文文字レスすみません。

>>447
確かに「著作権違反」になります…

参考までに CRIC「運動会等で(略)
http://www.cric.or.jp/qa/cs01/cs01_4_qa.html

ただし、ウォルト・ディズニー氏は1966年に亡くなっていますので、
死後50年を経過した時点──2016年1月1日から、ミッキーマウス等の
著作権保護は無くなります(計算が間違っていなければ)。


そして、2chでディズニーキャラクターのAAを見ないのは、
モナー達がいるからだと思います。

460 :olt (_・:02/08/26 19:34 ID:Bk1hohDU
二重投稿すみません…回線切って首(略

461 :( ´∀`)さん:02/08/26 19:58 ID:gQPtf2mY
もっと騒がないと、本当に上村は引き下がらないと思われ

462 :( ´∀`)さん:02/08/26 20:06 ID:yyYdKIu2
あまり騒ぎすぎると、逆に『法』に鎮圧される恐れ有り。

463 : ◆RAVENEpo :02/08/26 20:07 ID:UexKNpTw
 たぶん本当の対策実行部隊は、出願者が見ているような
こんなとこには書き込まず、深く静かに何かを準備している。


と想像してみる。

464 : ◆gtRmVSl6 :02/08/26 20:16 ID:Sl251Z8h
想像だけして、実行しなかったりして(w
…それにしても、そろそろひ(ryのコメントが出るとか
若しくは編集部さん降臨とか、あっても良い頃だと思うんだけど…?

465 :( ´∀`)さん:02/08/26 21:11 ID:dX1EirAL
ひろゆきまだかな

466 :( ´∀`)さん:02/08/26 21:28 ID:iEI1A09k
カナーリ昔に「へのへのもへじ」が、商標登録されそうになってた事があったと思うんだけど、その事を引き合いに出せばモナー救えるんじゃなあかにゃ?

467 :( ´∀`)さん:02/08/26 21:43 ID:dX1EirAL
>>466
元祖AAだね。

468 :( ´∀`)さん:02/08/26 21:54 ID:tgM4ElPW
>>466
経緯教えてー。

469 :( ´∀`)さん:02/08/26 22:08 ID:wbY9Jbh3
ググル検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%82%82%E3%81%B8%E3%81%98%E3%80%80%E5%95%86%E6%A8%99%E7%99%BB%E9%8C%B2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

470 :( ´∀`)さん:02/08/26 22:10 ID:wbY9Jbh3
スマイルはこっち
http://www2.ocn.ne.jp/~with/smile02.html

471 :( ´∀`)さん:02/08/26 22:15 ID:eQHwL1vz
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ひ(ry のコメントとかまーだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
お通夜逝ってきますた。
もう後は皆様、頑張ってください。

472 : ◆RAVENEpo :02/08/26 22:19 ID:UexKNpTw
161 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 02/06/03 11:14 ID:lT2Y4.0g

特許庁職員が集るスレです。
商標登録を取消すように働きかけるならココ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021178785/

473 :445:02/08/26 22:20 ID:NHeWaOsD

ねぇねぇ、グッズリスト板のグッズリストって
今回のこととは無関係なの???
あれの存在って何?

----------------- 誰か回答来れーーー

474 : ◆RAVENEpo :02/08/26 22:22 ID:UexKNpTw
 あのー。
話からすっぽ抜けている部分があると思うのですが。
「へのへのもへじ」ですでに6件の商標が取られているというのは
ご存知でしょうか?


475 :モナー好き ◆0sw3M4EM :02/08/26 22:40 ID:SgvIvD63
著作憲法や商標などの法律の改定で、
一つ一つの書き込みに対して・・・

  ∧_∧
 ( ´∀`) 100円
 (    )
 | | |
 (__)_)


   ∧∧
  (,,゚Д゚)  300円
  ⊂  ⊃
 〜|  |
   し`J


  ∧_∧
 (´Д⊂ヽ 800円
⊂    ノ
  人  Y
 し (_)


・・・なんて時代が来るのでしょうか。

476 : ◆RAVENEpo :02/08/26 22:43 ID:UexKNpTw
>>474
すみません・・・流れ止めたの私ですか?
逝ってきます。

 しかし、「登録すべきでない」と「登録できない」を混同すると
大変なことになるかもしれない、というか、引き合いに出してるのに
登録状況を誰も調べていなかったみたいだったので・・・。

 やっぱり逝ってきます。

477 :( ´∀`)さん:02/08/26 22:45 ID:/pLJG3zn
モナーはいいんじゃないの?

478 :( ´∀`)さん:02/08/26 22:47 ID:yCxYSkwK
>>474
ほんとだ。ひどいな。


明日から外出せねば。。。あぁ気になる、気になって夜も眠れぬ

479 : ◆RAVENEpo :02/08/26 22:47 ID:UexKNpTw
>>477
それは秘密にしてたのに(W

480 :( ´∀`)さん:02/08/26 22:55 ID:oFwysfkp
本屋で「商標出願の手引き・特許庁編」立ち読みした。
出願するのって、けっこうお金がかかるんだね。
登録になったあとも、年金払ったり。上村さんて、お金持ち?


481 :473:02/08/26 23:05 ID:U/5tCbmj
わーん!俺の質問が無視されているよーーー
これだけ面子そろえて回答なしなのかよ。。。

さみしい・・・

482 :( ´∀`)さん:02/08/26 23:16 ID:iVPHKd+l
上村、2ちゃんに張り付くのかな?
で、モナーが使われてたら速攻訴えてお金ガポーリ?

483 :( ´∀`)さん:02/08/26 23:18 ID:DHeTT6em
絶対にないとは言えないのが怖いところ。。。
まぁ、張り付かずとも、ぐぐれば済むんで、もっと楽でしょうけど・・・。


484 :( ´∀`)さん:02/08/26 23:19 ID:Dzi3NIoX
>>480
バックに企業がいるという噂も。

    .___
    |_|_|T|_|_|_
   ┝´∀`┥>>481 奈良漬けでも食って元気出せ!  
   ( HANSIN )
    |〓 | 〓|
   (__(__)


485 : ◆RAVENEpo :02/08/26 23:20 ID:UexKNpTw
>>481
ちょっと見た感じでは今回の事態を回避するための
プロジェクトだったようですが・・・。ようわかりません。

グッズリスト相談スレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/goods/1027750280/

>>482
みんなが片っ端から「オマエモナー」を使ったら、
登録者は判決が出る前に訴訟費用で破産するでしょう。

それに商標上も、一般的なモナーの使用は制限できないでしょう。

486 :482:02/08/26 23:23 ID:iVPHKd+l
>>485
サンキュ。スッキリしたよ。


487 :( ´∀`)さん:02/08/26 23:24 ID:DHeTT6em
>>485
でも、ひ(ryをピンポイントに訴えたりはできますよね?

488 :( ´∀`)さん:02/08/26 23:24 ID:DWAyu6yH
     ∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( T∀T)/< 断固ハンターイ!
 _ / /   /    \ サンセーのハンターイ!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_____________________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


489 :( ´∀`)さん:02/08/26 23:31 ID:3dicGRAQ
まあ既に登録されてそうなキャラ(どらえもん等)のAAもあるわけだし
登録されたからといってモナーが使えなくなるとは限らない。
でもやっぱり登録は反対。上村氏の真意も分からないしね…。

490 :これから、こうなるよ:02/08/26 23:37 ID:E8QBkIUQ
モナー及びそれの派生キャラのAAをホームページや掲示版に使用する場合、上村 ○○に許諾使用料を支払うこと。
個人の場合は、モナー及びそれの派生キャラ1ヶにつき500円、企業の場合1万円。
なお、違反者は個人の場合1万円の罰金。企業の場合100万円を請求します。
特に匿名掲示版の場合(2ch等)の違反者を特定するためのログを請求することも
あります。特定できない場合、その掲示版の管理者に使用料を請求することもあります。
なお、損害請求に対する所轄裁判所は、東京地方裁判所とする。


ライセンスビジネスは、早い者勝ちです。誰でも、楽して金儲けしたいのです。
文句があるなら、著作権保護団体にしな!

折れも、しつこく粘着みたいに貼ってるけど、現実にこうなる可能性は、とても大きい、
なぜならライセンスビジネス(著作権ビジネス)は法廷闘争を当たり前の様に考える連中だからな、
相当優秀な弁護士を何人も雇うし、ランバス社が良い例とおもわれ、










491 : ◆RAVENEpo :02/08/26 23:38 ID:UexKNpTw
>>487
削除依頼を請求させれば、登録者は一体いくつの
「オマエモナー」を指定することになるのやら。
「このスレの1と3と7と8と9と・・・。」が延々とつづき、しかも
「それは大耳モナーだ!」とか「商標登録されているものより
半角スペースが一つ多い」などの削除拒否が発生することになるかと。
しかもモナーは2ちゃんねる以外でも広く使われています。

 たぶんお金よりももっと大切なものを失うことになるでしょうね。
私は心と体の健康のほうが(横取りする)お金よりは大切です。

492 :( ´∀`)さん:02/08/26 23:45 ID:GVKTAUsB
>>489
それは藤子サイドの人間が文句言ってきてるわけじゃないからな。
何か言ってきたらどうなるか?

493 :( ´∀`)さん :02/08/26 23:52 ID:vkzqv/3r
基本的に、「商標」は、”その商品の売り上げを侵害しない”ならOKのはず。
ここにドラエモンのAAはっても、漫画の売り上げは落ちないでしょ?
でも、たとえば、ドラエモンがしずかちゃんを強姦するAAなんてのを貼れば、
「イメージを損なった」ことになり、賠償責任を負うことになると思います。
要するに、自分の”商品の売り上げ”を守ることが目的なのですよ。


494 :( ´∀`)さん:02/08/26 23:54 ID:dOtdAPrZ
ぐぬ、出先はproxy規制されてた…。
以下は赤羽確認神を踏まえて。遅ればせながら、本当にお疲れ様でした。

>>352 の内、fushianasanに関しては事実であったことが確認されましたね。
初日の「本物」氏は、*他の点に関しては未だに色々と不審ではあるものの*、
*赤羽のネットカフェからのアクセスという点に関しては*事実を書き込んで
いらした訳ですね。
その限りにおいて、その他の部分でミスリードを誘う意図の有無は別にして、
誰かさんのような100%の騙りではないと。

偽者かどうかという可能性としては、>>415 にある四通りでしょうね。
但し、初日がミスリードでメールが本音という(3.の逆)パタンも有り得るかな。


>>421 に関しては、「近くに迫ってるということなら消える」という書き込みが
本気であった可能性が高いということになるでしょうか。
ただ、見つかったら見つかったで、偽者だと言い張ることは出来た筈なので
(受付の記録を盗み見したら上○氏名義の申し込みだった、とかなれば別
だったでしょうけど)、これだけで実は本物だったと言い切るのは厳しいかも。

495 : ◆RAVENEpo :02/08/27 00:02 ID:UkDfgzac
>>489>>492
著作権と商標権問題はとりあえず分けて考えたほうがいいのでは。
藤本F氏は「ドラえもん」の商標を持っていません。別人がキャラクターを
登録しようとしても、明確な不法行為(著作権法違反)になるので
必要ないともいえます。モナーの作者が現れれば今回も同様のことに
なるでしょう。
 株式会社小学館プロダクシヨンが「ドラえもん」の題字部分についてのみ
16件の商標を持っています。ある意味、商標の取り方がプロ仕様です。
もちろんいまさらこの名前・デザインで別人が申請しても落ちるとわかって
いるからですが。
 ドラえもんで商標を取ろうとしたチャレンジャーがひとりいたようです。
もちろん拒絶査定です。

496 :( ´∀`)さん:02/08/27 00:06 ID:jAsN+2BL
ネトバム編集者の人「日曜中にメールください」って代理人に言ってたよね
来たのかな?

497 : ◆RAVENEpo :02/08/27 00:18 ID:UkDfgzac
>>493
これは著作権と肖像権の問題になります。

今日は疲れました。お先に失礼します。

498 :( ´∀`)さん:02/08/27 00:41 ID:veo/LAw2
ひろゆきが帰ってきたし
これから色々動きがあるのかな

499 :( ´∀`)さん :02/08/27 00:54 ID:f9iKr78D
漏れの中では微妙に風化してきつつあ〜る。。。
帰って来いage

500 :499:02/08/27 00:54 ID:f9iKr78D
しもた。。。age

501 :netbum編集部 ◆JxX8ZGsA :02/08/27 00:57 ID:4wuapwox
スレをご覧の皆様
ネットバム編集部のものです。経過報告いたします。
本日は西村氏にお会いすることはできなかったのですが、
明日お会いする予定です。(別件なのですが)
なお、「代理人」の方からも本日、メールをいただきました。
内容については、明日西村様に伝えた上で、
西村氏がご判断した上でのことになります。
今後は西村様ご自身の口からの報告が望ましいと思いますので、
当編集部からの報告はこれで最後にしたいと思います。
皆様、お邪魔致しました。



502 :( ´∀`)さん:02/08/27 01:01 ID:jAsN+2BL
>>501
ご苦労様でした。
やっぱひ(ry待ちか…

503 :( ´∀`)さん:02/08/27 01:02 ID:Q5cuZusD
>>501
fushianasanを使わない理由を教えてください。

504 :( ´∀`)さん:02/08/27 01:35 ID:9Y91fPSe
一企業が内部からfusianasanするのはやはり相当勇気が要る…のかな?

505 :( ´∀`)さん:02/08/27 01:43 ID:Q5cuZusD
この書き込み量からして (´・ω・`)ふぅ〜 か?

無駄な書き込みも多かったのにね。

506 :( ´∀`)さん:02/08/27 01:44 ID:ukowGN21
>>501みたいな特例以外は、基本さげ進行になったの?
なんか俺が3・4日消えてる間に状況変わった?
厨なカキコでスマソ・・・。
それでも知りたいと言ってみるテスト。

507 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/08/27 02:03 ID:OkdGZR9q
寝過ごしました。すいません。。。


508 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:08 ID:J6lXNxrk
  >>507
お、来はった!

ええと、忙しくなければともかく一言、お願いします。どいうことでそ?

509 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:09 ID:9Y91fPSe
ひ(ryキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

510 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:09 ID:yk32ebjf
>>506

現在までの経緯がまとめられているYO!
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

511 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:10 ID:yk32ebjf
キタキタキタキタ━━━━━━(。A。≡(。A。≡。A。)≡。A。)━━━━━━!!!!!!!!!!

512 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:12 ID:J6lXNxrk
…また寝ちゃったか…?

513 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:15 ID:QDL62WSN
今日も徹夜の予感!!

514 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/08/27 02:19 ID:OkdGZR9q
とりあえず、異議申立はするですよ。
毎回やってるのもキリがない感じですが、、、

515 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:21 ID:J6lXNxrk
異議申立! まあ、なるほど…。

ということは、「上村はもしかしたら2ch運営陣関係者かも」説は無いわけですかやはり。


516 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:22 ID:BAoaOMlj
>>514
おねがいしますね〜。
ひろゆこは商標取る気はないのですか?
あなたが取る分には、反対意見はさほど出ないと思いますよ。

517 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/08/27 02:23 ID:OkdGZR9q
まったく知らん人ですよと。

518 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/08/27 02:24 ID:OkdGZR9q
毎回、異議申立してるのもアホらしいので、
おいらでとろうかと考えたりもしてますが、
予算の関係で考え中。。。


519 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:26 ID:qn4ZLKgg
頼むぜひろゆき!
漏れもあなたが取るなら反対意見もないと思う

520 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:27 ID:BAoaOMlj
予算かぁ。そうだなぁ。
ただ、2ちゃんはもうちょっともうけても(・∀・)イイ! と思いますよ。

521 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:27 ID:J6lXNxrk
全く知らない人ですか…となると完全に何の為に登録したのか、とか向こうの意図とかが
全くつかめなくて、なんとも不気味ですねいやはや。

ひろゆこが取って保護しちゃう分には反対意見は殆どなさそうですが…予算がかかるのか、そういや…。

522 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:31 ID:44AC6S32
>>493
なるほど!
という事はこういうAAが貼れなくなるかも知れないということでそか
         ∧_∧
        ( ´∀`)
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'
某所からコピペ。

523 :522:02/08/27 02:33 ID:44AC6S32
うわ、なんか全く違う話題。スマソ…

524 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:36 ID:3gJsUdis
ちなみに予算ってどれくらいな?ひろゆこ

525 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:39 ID:ZTBYu3r3
モナー募金しる!!

526 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:45 ID:BAoaOMlj
あれ?ひろゆこ寝た?

527 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:46 ID:J6lXNxrk
寝たのかも。
どこ行ってきたのか知らないけど時差でつかれてるのかな。

528 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:48 ID:ZTBYu3r3
なぜ、私の( ´∀`)さんは青いですか?


529 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:52 ID:J6lXNxrk
  >>528
sageのsが半角じゃないから、だと思うよ。sage。
あなたが過去に「sage」とメル欄に入った( ´∀`)さんをクリックしてると、
履歴があるうちは( ´∀`)さんが紫になる。
sが全角のsageはクリックした履歴が無いから青いまま。


かな。細かいトコ良く知らないけど。履歴?キャッシュ?

530 :( ´∀`)さん:02/08/27 02:57 ID:9IYMQTgp
    ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < なぜ漏れの頭は青いですか?
   \|   \_/ /.   \_____
     \____/

531 :( ´∀`)さん:02/08/27 03:00 ID:3gJsUdis
>>530
細かいトコ良く知らないけど。仕様?


532 :( ´∀`)さん:02/08/27 03:02 ID:lt4S9vOY
金だすのがイヤなら諦めるしかねぇな〜

金だしてまで守りたいかどうかってとこだ。



533 :( ´∀`)さん:02/08/27 03:08 ID:J6lXNxrk
  >>532
出すのが嫌(→出すほどの価値を見出しては居ない)というよりは、
今、金の余裕がないんじゃ?
いろいろあるし。

534 :( ´∀`)さん:02/08/27 03:10 ID:dElTJtXf
そこで募金とかの企画をした方がいいんじゃないかと思う。

535 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/27 03:10 ID:TlmTEdWX
2chキャラってけっこういるけどそれをみんな登録するとなると大変でわ?
>ひ(略)

536 :( ´∀`)さん:02/08/27 03:16 ID:ZTBYu3r3
>>529
キャ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
ほんとですね・・・恥ずかしい。
ありがとうございます。


537 : :02/08/27 03:50 ID:yo1PQApL
つーか上村ってだれ?

538 :(・∀・)ネットチーン ◆NETTINQc :02/08/27 04:03 ID:DtWc53vp
>>535
・原作者が不明
・企業が商標を取ろうとするほど知名度が高い

の2点を満たすキャラは・・・、正直、モナーとギコと(微妙だけど)モララー、くらい?
それの「38類電子掲示板通信」 だけ取っておけばとりあえずは安心だと思う。

2chの財政は「苦しいらしい」って程度しか知らないけど、これならなんとかならないかな?

539 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/27 04:13 ID:TlmTEdWX
>>538
う〜ん、そっかぁ。でも企業の中に2ちゃんねらーがいないとも限らないよね。
ってことは商標取ってないキャラが狙われる可能性があるわけだと思う。

今はまだそれほど知名度は高くないキャラでも、あとあと有名(?)になることもありえる・・・。
その時商標を取ってないキャラだった場合は、また今回のような騒ぎになりかねない。

財政がきつくても取っておいた方がいいような気がする・・・。ひ(略)スマソ・・・

2ちゃんねらーみんなから100円カンパしてもらったとしてもかなりの額になると思われ。
漏れは1000円くらいまでならカンパしてもいいと思ってる。
明日(今日?)からどうなることか。

540 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/27 04:15 ID:kY96wmhY


帰ってきてきてみれば



ああ・・ついに、ひろゆ子さん降臨

              ∧            ∧
              / ・           / ';,
             /  ';          /  ';
             /   ;______/   ;
          /                  \
         /    /          \     \
        /´   (  ) |____|  (  )      |
       |  /////  (  |     :|    )  /////    |
       |    (   ) :|      |  (   (       |
        |    )  (  |     |   )   )      |
        |   (   ) ';    /   (   (     /
         \  )  (   \/    )   )  ../
           ヽ              ........:::::::<

俺はいつでも動くぞ

541 :( ´∀`)さん:02/08/27 04:19 ID:MzDT3iZn
2ちゃんねる自体を商標登録すれば?
ってもうしてる?
どっちにしろなんの解決にもならんが

542 :( ´∀`)さん:02/08/27 04:21 ID:lt4S9vOY
2ちゃんねるは9割が口だけ小僧なので募金募金言っても
結局ほとんど集まらないのでは?

543 :名無しかも@過去スレ325 ◆gIkoblos :02/08/27 04:21 ID:TlmTEdWX
>>540
以前は一緒に偵察に逝けなかったけど今回は・・・・

544 :( ´∀`)さん:02/08/27 04:22 ID:lt4S9vOY
>>533
金のない時を狙ってくるとこがプロっぽいな。
でも取られたくなかったら借金してでも守れや。

545 :( ´∀`)さん:02/08/27 04:56 ID:MzDT3iZn
もうすぐヒデオタイム(w

546 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/27 05:08 ID:kY96wmhY
再アップです
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/diozxr.html

特許法
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/geodiary.html

特許庁より回答
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/kaitou.html

名無しかも@過去スレ325 ◆gIkoblos さん
今度こそは一緒に行きますか?


547 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/27 05:30 ID:TlmTEdWX
>>546
よろしくおながいしますた。・・・・でどこに?
他に逝く人はいるのでしょうか?


548 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/27 05:34 ID:TlmTEdWX
>>546
写真ですが、隠すべき場所が隠されてませんよ。
特に郵便受けの場所・・・。

あと色使いが・・・・目が痛いですw
細かいことスマソ

そしておやすみなさい

549 :( ´∀`)さん:02/08/27 07:09 ID:a1vHnDOD
ひろゆこ来てたんだ!がーん。寝てた―!
ネットバムが事実かどうか聞きたかった…

550 : ◆gtRmVSl6 :02/08/27 07:10 ID:aOrgymF9
ぬぉ…勤務シフトが変わって寝ている時に降臨か…
肝心な時に寝ていた漏れに萎え(鬱
…きっとひ(ryは見てないと思うけど
1.まずは「情報提供制度」の活用をしる!
2.ケテーイ後は「無効審判請求」の方が有力と思われ。
いつかまたひ(ryが降臨したら、誰が伝えてくりょ〜。
…そして恒例、進展した部分を加えてまとめを作成してみまつ。

551 :( ´∀`)さん:02/08/27 07:40 ID:gFWmOTPX
ひろゆ子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

色々大変でしょうが頑張ってねー

552 : ◆gtRmVSl6 :02/08/27 07:40 ID:aOrgymF9
〜 まとめ 〜

☆最新の動向
ネットカフェ確認神の降臨につき、絞り込まれた情報のまとめ(>>494
netbum編集部が降臨しました(>>501
そして…ひ(ryが降臨しました!(>>507から>>518まで)
コメントを抜粋すると
「上○氏はひ(ryの知らない人」
「異議申し立てを行うつもりである事」
…まぁつまり、ともかく法的な対抗をする意思があると思われ。
尚、netbum編集部に送られた「代理人」によるメールの内容は
本日ひ(ryに手渡されるという事でつ。

【焦らず、煽らず、風化させず…。】

☆今後の対抗措置として挙げられているもの

1.いわゆる「法的に対抗」

登録出願
  ↓  ←情報提供(☆今はこの段階)
商標権付与
  ↓  ←2ヶ月以内に異議申し立てor無効審判請求
 LOSE

「情報提供」に関する概要はhttp://www.jpo.go.jp/info/89_01.html
現在は、「具体的に商標法上のどこに引っ掛かるか」を絞り込む段階
意見を激しくキボン!(特に有識者)

553 : ◆gtRmVSl6 :02/08/27 07:40 ID:aOrgymF9
2.記載住所の不備を衝く
※ 以下、関連レスの転載 ※

774 名前:弁理士X@仕事中 投稿日:02/08/22 15:31 ID:yn9kEaS7
 商標出願人の【住所又は居所】の欄は、権利の主体を決める
重要なファクターの一つです。
 出願人の住所が正しいのかどうかは市(区)役所にいって、
住民票をとればいいのでは・・・・。
 他人であっても利害関係などの目的を説明すれば、
住民票はとれます。本件の場合、商標出願人の所在
を知りたい、もし商標が権利化されると不利益を
受ける等の説明で足りると思います。公開された出願
データのコピーを添付して説明するとよいですね
(出願人の住所が記載されているもの)。
 もし、出願人の住所で住民票がとれない場合、
商標出願人の【住所又は居所】の欄には、個人では
住民票のある住所を記載すべきなので、たとえ転送中継点であったとしても
この出願は少なくとも形式的な違反をしていることになります。

 私書箱にしなかった理由は、私書箱では、
商標出願人の【住所又は居所】の記載として不適切だからです。
 もし、転送中継点の住所ということになれば、今度は「上村」の
名義自体も架空名義の可能性もでてきます。

※ 転載ここまで ※

そう言えば、過去に誰かが住民票なり戸籍抄本なりを取りに行くとか
言っていたような…?
まぁ取り敢えず、「netbum編集部に送られたメール」の中身が公表されてからでも
遅くはないと思うのですが…。

☆ひ(ryに手紙を出してもらう案。
手紙の文面案は>>315-316

管理人=代表者として最適という事で…というようです(?)

関連ページ

経過編集 ◆l3m9jd66 さんが纏めている、今回の事件に関する概要のページ(必読!)
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/
470さんが纏めた、商標法上で対抗できそうな部分のピックアップ…かな?(汗
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/geodiary.html
拒絶の可能性を特許庁に質問し、返答されてきたメールの内容
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/kaitou.html
商標法全文
http://www.houko.com/00/01/S34/127.HTM
ついでに特許庁のHP
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm

〜 まとめ終わり 〜

554 :( ´∀`)さん:02/08/27 07:52 ID:gFWmOTPX
あの、ひ(ry に商標とっちゃおかな?って言ってるけど、
そうすると今度はあやしぃやあめの人&他の巨大掲示板の人達とかが怒らないかな?

いや、モナー商標横取り防止のために取るとか、そう言うのは聞いたんだけど・・・
ちょいと気になって・・・

555 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/27 08:12 ID:JhTissok
縛睡してますた。夜のうち全然更新してないっす。
とりあえず速報だけ更新して、細かいコンテンツ昼頃纏めます。

ひろゆ子乙です。
がんがって下さい。

556 :( ´∀`)さん:02/08/27 08:15 ID:dui0PD9e
↑の関連リンク
ML
ttp://www.egroups.co.jp/group/xxxxxxxworld
本店
ttp://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi
みいら
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ざー2
ttp://www.amezor.to/

557 : ◆gtRmVSl6 :02/08/27 08:28 ID:aOrgymF9
>>554
確かに理想としては
1.「AAのようなネットワーク社会の共通財産は何者にも縛られない」というような
  世論形成(不文律)or法整備
2.2ちゃんに限らず有志を集い、利用を制限しない前提の管理団体(非営利?)を創設。
なのかな?誰かうまい補完キボンヌ

558 :( ´∀`)さん:02/08/27 09:09 ID:2ug2rpU6
モナーは2ちゃんだけのものってわけでもないしな。
個人のページに乗せてるやつもいるしアイコン化してる人もいるし

法整備さえしてくれれば楽なんだけど

559 :( ´∀`)さん:02/08/27 09:17 ID:UTby4wGr
上村対策は"ひろゆ子"におながいになったわけで、
そろそろ今後の話もしませんか

ひろゆ子に全登録を委託するにしても
管理団体(非営利?)を創設 であっても
金が要るがそのへんの集金方法をアイデア出ししてはどうか

代表者"西村 氏"又は"管理団体"に毎年維持費用を払えるか
払うとしたらどんな方法で、年間幾ら程度か

560 :( ´∀`)さん:02/08/27 09:25 ID:2ug2rpU6
>>559
モナギコグッツを売る

561 : ◆gtRmVSl6 :02/08/27 09:29 ID:aOrgymF9
>>559
漏れ自身、「今後の事」についてレス付けといて何なのだが…
「今後の事」については板を変えた上で、総合的な対策提案スレを立てた方が良いと思われ。
ただ…過去(宝騒動後)に似たような議論がなされた上で
グッズリストという板が出来た経緯があるので…どうなんでしょうねぇ。

562 :( ´∀`)さん:02/08/27 09:42 ID:2ug2rpU6
あ、でも今後のことには3パターンあるはず

・登録される
・登録を撤回
・登録が認められない

それぞれ状況が変わるだろ

563 :( ´∀`)さん:02/08/27 10:12 ID:hgj+6ken
>>542
残り1割もいりゃぁ十分さ

564 : ◆gtRmVSl6 :02/08/27 10:12 ID:aOrgymF9
>>562
「今後」というのがどの段階なのかが判らないのだけど…

☆登録される
・商標権付与後なら→「無効審判請求」について議論
・完全に認められてしまったら→他の有名どころAAを保護する方向で
(但し、これは下手すると数年先という罠)
☆登録出願を撤回
今後予想される、同様の事件への対策について。
(いわゆる>>557のような事を考える)
☆登録が認められない
以後発生する同様の事件の為に、対策法や資料の保全。
(棄却された前例を元に、情報提供や無効審判請求の対応マニュアルを纏める)
または法整備(明文化)への働きかけ(?)。
(棄却された前例がある為、不文律にはなっている事になりまつが…)

って感じでつか?
片手間で書いたので補完キボンヌ

565 :( ´∀`)さん:02/08/27 10:14 ID:BddL9zcM
理想はパブリックドメイン化なんですけどね。そうもいかんから・・・。

566 :559:02/08/27 10:26 ID:BBKcehGQ
>>561
他板で議論の件批判要望や運営レベルで進行中の様子
モナー板としての意見集約的行動は要らないかな?
アンケート程度でもいいと思うが

なぜかというと"いざ募金"の段で「グッヅなんて買わねぇ」とかあると思われ
どんな募金(集金)方法により多くの賛同があるか調べとくのも
無益ではないかと思われ


567 :( ´∀`)さん:02/08/27 11:25 ID:+kaXMuOR
素人考えですが…

2ちゃんねる内にあるAAや文章の無断転用を禁止
商標登録なども完全に禁止します 管理人

と明記しておけば、すべて保護できるのでは…?
乱暴な言い方だけど、ここはひろゆき氏の庭なんだから。
ひろゆき氏の庭になってるみかんの枝が、道路にはみ出てた
からといって、奪い放題ってことはないでしょ?
法律に詳しくないので厨意見でしたらすみません(汗)。

568 :( ´∀`)さん:02/08/27 11:30 ID:+kaXMuOR
あとは、雑誌上でもガンガンこの事態を訴えて、
他のネット利用者にも危機意識を促してみるとか。
例のDHC訴訟もそうだが、このままだと金と弁護士
を備えたヤツには逆らえなくなる不法な訴訟社会になるぞ!
って。ネットの自由を守れ!みたいな。大事になりすぎるか(ぉ

569 :( ´∀`)さん:02/08/27 11:41 ID:+kaXMuOR
あ、すみません、「無断転用」は関係ないですね。
商標登録さえ前もって制限しとけばいいんですから…
大変失礼しました

570 : ◆gtRmVSl6 :02/08/27 11:46 ID:aOrgymF9
>>566
う〜ん…少なくともこのスレの対象が「モナー」だという前提に於いて
保護するための登録というのは、そもそも先願権の関係で難しい訳でつよね?
(出願撤回された場合を前提に話をするのであればアレですが…)
んで、じゃあAA全体の話としてはどうかというと、それならばやはり
新たなスレを建てたほうが、話題が交錯しなくて良いと思うのでつ。
若しくは、実際にその関係を対象にしているスレへの誘導とか。

無論、これは漏れ個人の考えなので、他の人の意見もキボン

571 :( ´∀`)さん:02/08/27 11:52 ID:xcL995oV
ひろゆこ。。。
くたばらないように、がんがってくれ。
経過見守り中。

572 :A ◆8t1/cSiM :02/08/27 12:30 ID:LDoi4Ypj
>>547
もしよろしければ僕も行ってみたいのですが。

573 :]:02/08/27 13:01 ID:QU8Jr+Ja

    / ̄ ̄ ̄ヽ   / ̄)  
   / ´ )⊇(` \/  √
  (_      _)  /  ういーす
  ( \___/    /    
   | l       \ノ
   | l         \ 
   | /          )
    (\____×_/)
     \______/
      |:::::::::|  |::::::::|
      |:::::::::|  |::::::::|
     (____) (___) 



574 :( ´∀`)さん:02/08/27 13:43 ID:syVJlMTD
おれも

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

↑これ登録しようかな。

575 :( ´∀`)さん:02/08/27 14:01 ID:bRcJyB6y
>>567
>2ちゃんねる内にあるAAや文章の無断転用を禁止
>商標登録なども完全に禁止します 管理人

共有物であるモナーを独占しようということが問題なわけで、
2ちゃんねる側が独占してしまったら、本末転倒では?
それに他所の掲示板発祥で、2chに取り入れられたAAは多いから…。

576 :( ´∀`)さん:02/08/27 14:03 ID:E5QHABYP
>>575独占じゃないでしょうに。もう。。。

577 :( ´∀`)さん:02/08/27 14:14 ID:YZReobr3
んじゃあ、

2ちゃんねる内にあるAAの商標登録は禁止します
でもグッズなどを作るのは自由です 管理人

とすればいかがかな?
そんで、その下にグッズ板のリンクのっける


578 :こんなん、ふえてねー?:02/08/27 14:27 ID:AmKN6FcO
各板にて「上村殺せスレを立ててみる」

レス:まぁ落ち着け
レス:モナ板逝け
他、賛同してもらえない

逆切れ

板住人にケンカ売る

相手にされない

荒らし

579 :http://ura2ch.free-city.net/:02/08/27 14:27 ID:7csYpu2n
>>574勘弁しる

580 :( ´∀`)さん:02/08/27 14:29 ID:QRgsNBIG
で、あれじゃら上村は何か言ってるの?

581 :( ´∀`)さん:02/08/27 14:37 ID:jvf24fcg
>>580
ジャン・あれじゃら??

582 :( ´∀`)さん:02/08/27 15:06 ID:D/ICLoqP
31 名前: 投稿日: 02/06/03 16:34 ID:sfUNujvw

ギコは単なる実験だったんじゃないんだろうか。
どのくらい騒ぎになるか、とか。
どのくらい商売になるか、とか。




本当の狙いはモナー?すぐに第2段の祭りが始まりそうな予感がする。。



32 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 02/06/03 16:36 ID:Sd3aexP2

実験!?
ギコが!!?
ふざけるのもいいかげんにしろ
小波!!!


583 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/27 15:09 ID:j8/oIkwb
しまった・・
最近生活が昼夜逆転してきた
まずいなー
ちょっと今日はゆっくりして、明日からまた新しく作戦を練り直すかな。
えーと、明日法務局午後から行こうと思います・・
そこからまたいろいろ作戦を立てましょう。
また今日の夜こちらにきます。

584 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/27 15:13 ID:j8/oIkwb
また、お叱りを受けましたのでちょこっとだけ
修正しました。
もし、見づらい、これはまずいというのがあればご指摘くださいな

再再アップです
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/diozxr.html

特許法
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/geodiary.html

特許庁より回答
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9923/kaitou.html


585 :( ´∀`)さん:02/08/27 15:24 ID:uIBa6SU8
>>584
470様、いつもお疲れ様です。
どうか無理せずにいてください…。


586 :( ´∀`)さん:02/08/27 15:26 ID:hbIEg39G
>>576-577
いや、だからお願いならともかく"禁止"できる根拠はないし。
禁止するのも権利主張の一種だぞ。

法整備してくれれば早いんだけど、ようやっとプロバ責任法だからなあ…
ネット特有/ネット以前はあまり見られなかった事象に対しては
まだまだ世論も立法も意識が低いでしょ。

587 :( ´∀`)さん:02/08/27 15:26 ID:gudC5yuD
見ることしかできんが、みんな頑張れ〜。

588 :( ´∀`)さん:02/08/27 15:29 ID:vzosIl7c
ひろゆきキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

2ちゃんねらーは全員志気をあげる!

589 :( ´∀`)さん:02/08/27 15:50 ID:9bBjGkS3
>>470さん
p-box2と平面図がjpgじゃなくbmpになってるYO!

590 :( ´∀`)さん:02/08/27 16:11 ID:T38oLJuw
懲りない470は俺が通報しておきました。

591 :( ´∀`)さん:02/08/27 16:23 ID:BHX/DABc
「すてきなマンション」…ワラタ。

592 :ベーコン ◆4wgOiIWI :02/08/27 16:23 ID:PTEfB45z
>>572
駄目だ漏れが認めん

593 :( ´∀`)さん:02/08/27 16:28 ID:aAl584Rz
>>470さん

>>584のサイトですが、バックの色を白にして、
文字を黒にする(あるいはこの逆)、
いわゆる「オーソドックス」な色だと見やすいと思いますよ。

594 :( ´∀`)さん:02/08/27 16:48 ID:J0MFszRv
モナーの商標登録問題についての議論をモナ板でやって何がいけないのかと小一時(略

595 : ◆RAVENEpo :02/08/27 17:31 ID:UkDfgzac
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
>>567>>577
 著作者の権利まで侵害してしまうような形はいかがなものかと。
というか法律がらみでギスギスしてくるこの状況こそが、
AAの維持発展にとっていちばん脅威かもしれませんです。
>>565さんの言われるように理想はパブリックドメイン化ですね

596 :( ´∀`)さん:02/08/27 17:58 ID:o9lvEGEf
著作権があろうがなかろうが
職人さん達が作って成長させてきたAAを勝手に商標登録して
上村は恥を感じないのだろうか

597 :522:02/08/27 18:04 ID:7rRVvUfe
「金になるんだもん。」商売人なら十分ありうるな…
けど本気でAAを保護しようとしてるのかも。個人なのがどうも奇妙だ。

598 :( ´∀`)さん:02/08/27 18:32 ID:3TJumA9O
>>596
守銭奴=>そもそも著作者や育ててきた文化等なんぞシラネェYO
糞嫌がらせ荒らし=>職人が苦労した分嫌がらせの効果があっていいYO

どっちにしろ社会のダニ、恥なんて概念無いのさ

599 : ◆gtRmVSl6 :02/08/27 18:42 ID:PmlSjnFr
取り敢えず、今日の「ひ(ry VS netbum編集部」で渡されたであろう
代理人からのメールの内容が知りたいyo!
もしくは、ひ(ryが具体的にどんなアクションを起こすつもりなのか
もう少し詳しく語ってもらいたいところでつね。

600 :ジーク (・∀・) モナー! ◆fc78.org :02/08/27 18:44 ID:HyWLDLXS
おぉ! おれが熱出して2日ばかり寝込んでる間に,ひろゆき降臨か!
これで多少動きがあるのかな?

しかし,この「ひろゆき」は本物なのだろうか?
(何やら全てが疑心暗鬼なおれ…)

601 :( ´∀`)さん:02/08/27 19:47 ID:fK28AG1t
>>600
ひろゆきは、コテハンとトリップで確認してください。

602 :拳銃:02/08/27 20:37 ID:k6t0lLvO
age

603 :( ´∀`)さん:02/08/27 20:38 ID:UvoFUCAP
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1027042029/480

604 :まch:02/08/27 20:46 ID:S+og4XHQ
ミーンミンミンミーーン・・・
床板がきしむ縁側から、空を仰ぎ見る。
私は、この時期が来ると、決まってあの伝説の掲示板を思い出す。

「2ちゃんねる」

もう60年も前になるだろうか。
これが存在した時は、私の人生の黄金期だ。
閉鎖後、徐々にインターネットの規制が厳しくなり、
煽りやネタも忌み嫌われるつまらない世界になった。
大学を中退したことは後悔していない。
優良企業をやめたことも後悔していない。
幸いにも天職が見つかり、40近くにして妻も見つかった。

回想に耽っているところへ、孫が私を現実に呼び戻した。
私の持っているリモコンを指して言う。
「おじーちゃん、2チャンネルつけて。」「ん、あぁ。2ちゃんねるか。どれ」
一瞬ドキッとしながら、ネットワーク3Dパソコンテレビのスイッチを押す。
しかし・・・2チャンネルは使われていなかったはずだ。
首を傾げながら、2のボタンを押す。
そこには、懐かしい壷の陳腐な2Dグラフィックがあった。

「逝ってよし!」「オマエモナー!」「1の主治医です」

日付は、2001年8月25日のままだ。
そうか・・・あのひろゆきの小せがれが・・・。
涙が止まらない。
60年ぶりに元厨房が作り出す駄スレの饗宴に酔いしれた。
ありがとうありがとう。。。


605 :不審点 ◆9ZJ6N0YQ :02/08/27 21:59 ID:O4yNFfJz
今話し合われようとしている「今後の方針」的なことは、
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029839494/l50
と上手く統合していくのも手じゃないかしら。

それはそうと、>>352>>494 から、再度気になる点のまとめ。

<1日目の「本物」氏>
・本人の書き込みの通り、アクセス自体は赤羽のネットカフェからであった
・その限りにおいて、100%の嘘吐き・騙りではない
・2chに古くから居ると言いつつ、トリップの付け方を知らなかった(と主張)
・この一度以来、そのトリップでは出現していない
・ボランティアの旗印にしたいと言いつつ、商用目的としか思えないような
 多項目に渡る登録申請をしている上、その項目での申請はしていない

<netbum編集部にメールを送った「代理人」>
・上○氏本人による騙りか、真の代理人か、偽者なのかは確認されていない
・その後もう一度連絡があり、以降は編集部判断でひろゆ子に任された
 (可能になったら公開・説明希望 >ひろゆき)
・ライセンスビジネスに携わる人間と言いながら、上○氏による申請は今回話題の
 オマエモナー一件しか確認されていない
  (アメリカ合衆国での申請もないという情報もあり: ソース希望)
・アメリカ合衆国在住であってもその住所で日本に申請出来る筈なのにしていない

<上○氏住所>
・確認神が複数居たが、情報がやや食い違っている
 +生活感がなさそうだったという情報と写真はそれっぽい
 +インタホン越しに「代理人です」と言われたという情報はその一回のみ
  (その後「疑われているようだが事実だ」という書き込みは一度あったがスルーされた)
 +インタホン越しに「氏への宅配便でなければ話すことはありません」と言われたという
  情報もあり
・初日の「本物」氏によれば、郵便の転送料金は一通500円だというが、疑わしいという
 声もあり

<リアル上○氏>
・ひろゆ子証言により、2ch運営人関係者ではないことが確定
・「かみ○○」なのか「うえ○○」なのかそれ以外なのかは現時点で不明
・特許庁のサイトにある情報では、「オマエモナー」一件のみの申請だけしている

606 :( ´∀`)さん:02/08/27 23:12 ID:ROqZKs36
>>605
これをそのまま、どっかのサイトへ書いておくのはどう?
また同じ質問が出て来てループ状態を避けるために
やっておいたほうがいいと思う。

607 : ◆RAVENEpo :02/08/27 23:18 ID:UkDfgzac
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
>>605
私が答えたことのある部分だけレスします。
・ボランティアの旗印にしたいと言いつつ、商用目的としか思えないような
 多項目に渡る登録申請をしている上、その項目での申請はしていない
>>332>>333に書きましたが、商用目的としては到底使えそうにないものまで
登録しています。ただ単に分類に乗っている項目を全て書いた感じです。
使うか作らなければ商標を抹消されますので、かなり素人ぽいと言えます。

・ライセンスビジネスに携わる人間と言いながら、上○氏による申請は今回話題の
 オマエモナー一件しか確認されていない
  (アメリカ合衆国での申請もないという情報もあり: ソース希望)
>>366にソース検索方法を書きましたのでご閲覧ください。

 商標が通った場合の私見です。
 今回の商標登録申請は「図形からなる商標」ではなく、
「図形・イラストと文字を組み合わせた商標」になります。
これは「結合商標」と呼ばれ、文字のみ、あるいは図形のみの商標とは
別扱いになります。したがってモナーの書き込み自体は「結合商標の使用」
と解釈されることはまずありえず、今までどおり使えるはずです。

 なお、ゴリゴリギスギスの法解釈からすれば、モナーを最初に作った
「著作権者」は、今回の登録申請者を著作権法・肖像権の侵害で訴えることが
可能です。この場合申請はほぼ間違いなく拒絶査定となります。

 結果はどうあれ、オープンソースを第3者が利益目的かつ無届けで登録しようと
する行為には寛容でなくていいと思います。2ちゃんねるのみではないネットワーク
利用者による利用フリーのための商標管理団体が必要かもしれませんね。


608 : ◆RAVENEpo :02/08/27 23:24 ID:UkDfgzac
攻撃ですか?
サーバ名    ステータス     バーチャル
yasai.2ch.net (´・ω・`)ショボーン aa.2ch.net
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj

609 :522:02/08/27 23:32 ID:Pu/U6wbS
>>608
どういう意味ですか

610 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/27 23:37 ID:FVzwn4NU
アメリカの特許庁のホウムページです。
自分はいろいろ検索してみましたがヒットはありませんでした。
でも、100%大丈夫とはいえません。
もし暇な方がおりましたら、検索してみてください。
       ↓
http://www.uspto.gov/web/menu/search.html

あと、正式な宣言はまだありませんがこれは全面対決と考えていいのでしょうか?

611 :不審点 ◆9ZJ6N0YQ :02/08/28 00:04 ID:tI24Itj8
>>607
有り難うございます。>>366 を見落としてました。

>>605 を一部修正・追記すると、

<1日目の「本物」氏>
・ボランティアの旗印にするのが目的だと言いつつ、登録申請は非常に多項目に
 渡り、しかもその項目での申請はしていない

<netbum編集部にメールを送った「代理人」>
・ライセンスビジネスに携わる人間と言いながら、上○氏による申請は今回話題の
 オマエモナー一件しか確認されていない
・アメリカ合衆国在住であっても、アメリカでの登録申請はない
・しかも、アメリカの住所で日本への申請も可能なのにそうしていない

<リアル上○氏>
・「オマエモナー」一件のみの申請である反面、項目が非常に多項目に渡り、
 その中には商用目的での利用が困難でありそうに思われるものもあるため、
 申請の仕方としては素人っぽい印象を受ける。

…という辺りでしょうか。


>>606
そうですねぇ。各所のまとめサイトにそのまま転載して頂いちゃって構わないので、
お願い出来ますでしょうか >皆様
尤も、不審に思っている点というのはあくまでも私見なので、他にも色々あるとは
思いますけど。

612 :( ´∀`)さん:02/08/28 00:10 ID:skkW7U8M
ていうか商標とられて腹立つなら
手間かかっただけだったなって思わせればイイジャン。
モナー使わないとか、ね?
AA他にもいっぱいあるし。

613 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/28 00:13 ID:KUp5P2QJ

◆RAVENEpo さん
不審点 ◆9ZJ6N0YQ さん
乙です!
これで、情報操作による混乱は防げますね。


614 :( ´∀`)さん:02/08/28 00:15 ID:lHT+FKhL
キネン

615 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 00:20 ID:N2O9pKyJ
>>610
まだ早いです。しかるべき時の為、今はまだ我慢でしょう。
現状→近い未来で出来る事と言えば…
暫くひ(ryの様子を伺い、「情報提供制度」を用いるような気配がなかったら
こちらで声を上げてひ(ryの尻を叩くなり、または我々で情報提供を実行する…とか。
>>611その他
一日1〜2回コピペしてるアドレスなのになぁ…。(鬱
えっと、既に不審点 ◆9ZJ6N0YQさんの纏めてらっしゃるものは
このスレ常駐の経過編集 ◆l3m9jd66 さんが纏めている
今回の事件に関する概要のページに於いて使用されております。
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/
ちょっと突っ込みたい所はありますが、それでも色々良く纏まってます。

616 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/28 00:33 ID:KUp5P2QJ
◆gtRmVSl6 さん
いや、情報収集してきてもいいのかな〜 って感じのいみだったのですが・・
(例えば、法務局にて登記簿をあげてくるなど・・)


617 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/28 00:41 ID:AcHxzfk/
ちょっと更新とまり気味ですんません。
今日は夜、纏める時間がなさそうなので昼に更新をします。
これからやらなきゃならんことがあるんで・・・

>>615
マメにコピペありがとうございます。ほんとは漏れ自身がやらなきゃいけないのだろうが・・・
突込みどころに関してはどんどん突っ込んじゃってください
仕事の合間縫って書いてるので、あせってて
なんかイマイチきれいに纏まらない&抜けだらけなんで。

他の方も、色々突っ込んでください。改善していければと思ってますので。

そんなわけで。

618 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 00:51 ID:N2O9pKyJ
>>616
「全面対決」という表記ですと、さすがに煽りの意味が(無意識でも)含まれると思われますので
敢えて否定的なレスを付けた次第です。スマソ
某氏の生活を脅かす恐れのあるものとか、今回の案件に関する直接行動とかではなく
単なる情報採集程度なら、全然問題ないと思われ。(多分)
>>617
いつもお疲れさまでつ。
大したことではないのでつが、経過纏めの中の「流れは今後の事についての話に〜〜」という行は
現状の流れからするとミスリードかな…と。(気のせい?)
まぁ、丁度その話題が出ている時に更新されているようなので
単にタイミングが悪かったという事なんでしょうが(汗

619 : ◆QNnlrX.6 :02/08/28 00:52 ID:OAGvo6zP
ガイシュツだったらすいません・・・。

霞ヶ関の弁理士会東京本部に行くと無料相談を受けられます。
(弁理士会は特許庁の裏にある)
ttp://www.jpaa.or.jp/gozonji/110/index.html
無料ですが、結構丁寧に教えてもらえます。

とりあえずは、まず弁理士の方に状況説明をしてどのような証拠があると権利化阻止に
有効なのかを確認したうえで証拠集めをした方がイイと思います。

強い証拠がなければ、刊行物提出しても異議申し立てしても徒労に終わってしまうので・・・。

620 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/28 01:01 ID:KUp5P2QJ
それでは、明日(きょう)出動しまして
いろいろ情報収集してきます(怪しいことはいたしません)

それでは、昼夜逆転生活を解消するために
今から寝ます
何かわかりましたら早速こちらに報告させていただきます。

621 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 01:04 ID:N2O9pKyJ
>>619
一応ガイシュツだけど…タイミング的にはコレダ!(・∀・)イイ!

出願の「検索結果」をプリントアウトし、2ch宣言その他を持参して聞きに行った上で
その内容を纏めてうp出来るような神キボンヌ!
ちなみに漏れは地方なので無理。スマソ

622 :( ´∀`)さん:02/08/28 01:05 ID:COeyxJck
ここって、sage進行?それともage進行ですか?
(混ざってるんですけど・・・。)

623 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 01:26 ID:N2O9pKyJ
>>622
特に決まってないと思われ。ちなみに漏れは、常時sageているけど。
今までの傾向としてageが続くと荒れる場合が多いので、基本的にはsageて時々ageる位が良いのでは?
では、お休みなさい。

624 :( ´∀`)さん:02/08/28 01:27 ID:/upr3iM9
>>612
モナーは、なんて言うか・・・自由の象徴みたいなものでいて欲しい
商標登録なんていう枠組みに縛られず、治外法権・・・万人が使える
う〜ん、上手く言えないが

だれも商標や著作権なんかを主張しない、そういう雰囲気が出来たら
エライステキだと思う。

625 :不審点 ◆9ZJ6N0YQ :02/08/28 01:28 ID:tI24Itj8
>>615
フォロー有り難うございます。いや、ちゃんと拝見してますよ。
他でも使って下さって構わないし、何度か改訂やフォローもしているので
修正して貰えると嬉しいし…というつもりでした。言葉足らずで失礼。

>>617
お疲れ様です。
不審な点のまとめについては、お手数ですが良かったら >>605>>611
マージして使って下さい。
一点気になったのは、蒸し返すつもりはないんですが、二日目から四日目の「本物」が
ダミーであったことが確定したのは編集部メールのせいじゃないような気が。

>>618 後半
単にそういうタイミングだっただけでしょう。>>605 の頭にも書きましたけど、
その点は向こうと上手く組んでいけると良いですよね。

626 :( ´∀`)さん:02/08/28 04:03 ID:tO1VvCgK
嵐の前の静けさage

627 :( ´∀`)さん:02/08/28 04:13 ID:nNPT4fFU
ひろゆ子は…寝てるんだろうな…

628 :( ´∀`)さん:02/08/28 04:51 ID:vfeNyhjD
>>624
版権フリーの共有財産、コピーレフト、という概念があります。
LINUXなんかがそうですね。
AAも、版権フリーの共有財産であるのが、正しい姿だと思います。

629 :( ´∀`)さん:02/08/28 04:52 ID:S/5vyqpZ
寝れんよ。どうなるんだ〜。。。zzzz

630 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/28 05:05 ID:Fgr8xwUp
>>629
・・・ってヲイ!!寝てるしw

激しく関係ないので逝って来る。





探さないでください。

631 :( ´∀`)さん:02/08/28 08:01 ID:e4ubAjaS
各検索エンジンのオマエモナー検索結果
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1022692748/100

632 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 09:56 ID:nE0y5Dg8
>>625
>二日目から四日目の「本物」が〜〜
きっかけになったのは確か、かな?
つーか、その辺はどうでも(・∀・)イイ!かと。


633 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/28 10:18 ID:uKDXv8vx
ageてみる。

634 :新世紀 ◆MW3rvc7o :02/08/28 10:24 ID:+M4+hl3Y
ひろゆ子、降臨したんですねぇ・・・
あとは任せた!>ひろゆ子
>>584
亀レスですが、微妙にワロタ

635 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/28 10:40 ID:FxaH4OnK
現在修正作業中です。ご意見どうもです。

>>618
ご指摘どうもです。丁度更新した時に「こうしませんか」という提案が
でていて、その後しばらくその手の議論が続いていたこともあり
そのままにまってます。
今回の更新で訂正します。

>>625
すみません、修正遅れてました。
今回修正します。また抜けがあったらご指摘よろしく。

んで、本物スレここほどチェックしてなかった上
かちゅがログ詰まって途中で見れなくなってるので
未確認の部分が多く、かなり内容的に抜けがあると思うんですよ。
定期的に閲覧してて内容把握してる人がいたら、本物スレの
流れを教えてもらえるとウレスィ。
一応ベーコンが「俺は偽者だよん」ときっちり名乗るきっかけになったのが
編集部のメールの内容がかみ合わないと、皆で言い始めたあたりだったんで
そのへんかなーと思ってあんな感じで纏めたんだけど。

636 :( ´∀`)さん:02/08/28 10:44 ID:DFkJx7Dg
ネットバムはアホ!
郵便でやり取りすりゃあいいのに。
ここでメールくれって呼びかけたって、
偽者がメールする可能性だってあるのにね。

637 :( ´∀`)さん:02/08/28 11:15 ID:r55+/l5L
>>636
郵政省メールも、なりすましのリスクはEメールと変わらない罠。

638 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 11:24 ID:nE0y5Dg8
>>635
確か流れ的には…

2日目の本物(つまりベーコン)出現の後
当たり前ながら本物か偽者かの真偽が判らなかった訳だけど

195 名前:( ´∀`)さん 投稿日:02/08/22 06:56 ID:g4DOsYdC
このさい、本物 ◆7hiZfIm2 を本物の上村氏として話を進めても
いいんじゃないか?彼が偽者だとしてもいずれ本物と戦う日が来る
かもしれないわけだし、理論武装の為のシミュレーションだと思えば。

このレスにより、本物であるとの前提の下に
とにかくまともに話をしない「本物」用に質問テンプレを作成した。
ところが、3日目の出現終了後にnetbum編集部が出現し、「代理人」からのメールが公表されたので
ここで根本的な質問↓

昨日から今日にかけて、色々と事態が急変してきましたので、失礼を承知で質問させてください。
あなたは上村氏本人ですか?それとも関係者ですか?または釣り師ですか?
尚、この質問の意図は、あなたを単に疑うというものではなく、今後の質問の展開や
あなたの発言の受けとめを正確に行う為だという事を、何卒ご承知おきください。

をぶつけて…後はご存知の通り。

ちなみに、所謂「降臨スレ」で残ったものは
・初日の「本物」の謎
・netbum編集部にメールを送付した「代理人」の謎
・新たなAA(藁

…と、纏めはこんなもので良い?

639 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 11:27 ID:nE0y5Dg8
ところでひ(ryは、昨日のnetbum編集部との打ち合わせの中で
別件として受け取ったであろう「代理人」のメールについて、公表等はしないのかのぉ…。

640 : ◆RAVENEpo :02/08/28 12:22 ID:dwFcjFvM
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
>>639
 おそらく方針が固まるまで手の内を晒すようなことは
しないのではないかと。申請者もここを見ているでしょうから。
というかいまのところは「私信?」公開はまずいでしょ。私も今回のことも含めて
私信のやり取りのカキコはどうでもいい部分だけにしてますし。


641 :植林マソ:02/08/28 12:30 ID:9UcVlh1l
∩ ∧ ∧
 ヽ(;゚Д゚) 上村逝け〜
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪


642 :( ´∀`)さん:02/08/28 12:58 ID:OU7UO99b
正直ネットバムの書き込みは全面的に信用していいものなのか?

まぁ大本営発表ではっきりするか

643 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 13:09 ID:nE0y5Dg8
>>640
そりゃ言うまでもなく「私信」を了承なく公開はまずいでしょうが
内容のニュアンスを窺わせるだけものとかの程度なら
内容そのものに問題がなければ問題ないと思われるのだけど…どうなのかな?(汗

方針については…相手に取り下げる為の条件等を提示されたとか
つまり私的な(?)駆け引きを要するものでなければ、方針は「法的に…」ぐらいだけど
これをclosedにする意味は余りないと思われ。(根拠=商標法15条2項)

…まぁ、ともかく直近の問題としてはさんざんガイシュツだけど
「ひ(ryは情報提供を行うのか?」に尽きるのかなぁ?
これについて肯定的なコメントがあれば…取り敢えずこのスレは
審査を見守るスレに変貌するのかしないのか…。
逆に否定的、若しくはコメントがない場合
我々が情報提供に踏み切ることを真剣に考慮せねばならず
故にひ(ryにもう少し具体的なコメントを頂戴したい今日この頃…と。

644 :( ´∀`)さん:02/08/28 13:22 ID:TCEvPPtb
ひろゆき氏、もし必要なら何時でも言ってくれ。
今までの御礼に、多少の寄付ならできるから。
いっそのこと
「モナーは2ちゃんねる維持基金への寄付イメージキャラ」
とかにしてしまったりして(笑)。

645 :(´∀`):02/08/28 13:32 ID:rANdBP9v
寝てる間にみんないろいろがんばってる!
よ〜し、俺もがんばる!
手助けするぜぇ〜。

646 :( ´∀`)さん:02/08/28 13:54 ID:gXU2oTlK
>>637
村上氏の偽者まで現れるこの掲示板に、ネットバムはメールくれと問いかけてる。
ネットバムがここに書込みせずに、直接村上氏に返事くれという内容の郵便物を
出したほうが、確実と思われ・・・


647 :( ´∀`)さん:02/08/28 13:56 ID:rhScjMnq
  ∧_∧
 ( ´∀`)
 (    )
 | | |
 (__)_)™

648 :( ´∀`)さん:02/08/28 14:35 ID:P0MbcWwF
>>646
ネットバムについては
●毎回しつこいほどの『個人的思い付きの強調』
●再三要求してもfushianasanを使わなかったこと
●ひろゆきが戻ったとたん『後はひろゆき氏に〜』と消えたこと
(以前、経過や結果は報告するといっておきながら)
●ひろゆき降臨時にネットバムとの打ち合わせについて言及してないこと
646の言うようにわざわざ降臨スレで呼び掛けたり企画内容を書き込む(打ち合わせ予定があるのに)必要がないこと

などちょーっとうさんくさく感じる今日この頃
誰か発売日分かる人いませんか?

649 :( ´∀`)さん:02/08/28 14:46 ID:ZwF8cyCd
>>647
不覚にもワロタ

650 :( ´∀`)さん:02/08/28 14:48 ID:v2reVxRX
>648
おお,IDがWWF!プロレス好きには(略
関係ないのでsage

651 :648:02/08/28 14:55 ID:+loSrDfz
>650
おう、きづかなかった!
ついでにさっきsage忘れたのでsage

652 :(´∀`):02/08/28 15:11 ID:rANdBP9v
まってますぅ〜。
果報は寝て待て!(字が違う!

653 :( ´∀`)さん:02/08/28 15:12 ID:02kZxeeL
でもmisaki-love.gr.jpはちゃんと大洋図書のドメインダターヨ
ttp://www.misaki-love.gr.jp

654 :648:02/08/28 15:40 ID:P0MbcWwF
>>653
んー、それもわかっているのだが、なんかこう喉に小骨が引っ掛かってる気分なわけよ。
自分の考えすぎならそれで良し。

655 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/28 17:12 ID:LunX2Ty+
みなさん、本日市役所に行って参りました。
結果は
「上村氏は住んでいません!!!!!!」
住民票がもらえなく仕方がないので「住民票不在〜」っというのをもらってきました。
つまり、そこに上村が住んでない、住所確認できない証明書です。
ということで、「申請住所の不備」と「特許法」(←こちらはまだ検討中)
の両方で攻められます!!!!!!!!!!!!
自分は今ちょっと忙しいのでまた夜(深夜近く?)またきます


656 :( ´∀`)さん:02/08/28 17:15 ID:wYk0avKq
>>655
きたきたきた!

657 :( ´∀`)さん:02/08/28 17:19 ID:02kZxeeL
突破口キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

658 :( ´∀`)さん:02/08/28 17:27 ID:/X3Ycwhn
>>655
住んでなかったか。
さーて、このあとどうするか。祭りか!?

          ♪
       ♪
 ♪    ∧_∧   エッビ マヨマヨ
      (*゚ワ゚)⊃  エビマヨー
   ヽ⊂  丿    エッビ マヨマヨ
    ⊂ _  /    エビマヨー
       し


すまん。はしゃぎすぎた。

659 :( ´∀`)さん:02/08/28 17:35 ID:3rFyjfkp
470さん、あんたサイコーだよ!

660 :( ´∀`)さん:02/08/28 17:39 ID:FkQGglPs
キタキタキタァァァァァァァァァaaaaaAAHhhhhhHHHHHYEeeeEEEAAAAaaaAaAHhHHHH!!!!!!!!


661 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 17:43 ID:nE0y5Dg8
神が降臨しましたな、禿しく乙!
問題は、それをどの様に活用するか…ですな。
ただ…商標法上で該当しそうな条文を挙げてみるんだけど

第五条の二 出願の日の認定等

特許庁長官は、商標登録出願が次の各号の一に該当する場合を除き、商標登録出願に係る願書を提出した日を
商標登録出願の日として認定しなければならない。

 二 商標登録出願人の氏名若しくは名称の記載がなく、又はその記載が商標登録出願人を特定できる程度に明確でないと認められるとき。

2 特許庁長官は、商標登録出願が前項各号の一に該当するときは、商標登録を受けようとする者に対し、
  相当の期間を指定して、商標登録出願について補完をすべきことを命じなければならない。

↑で補完(訂正?)されて良しとされたら、鬱になるだろうなぁ(汗

662 :( ´∀`)さん:02/08/28 17:45 ID:0a7rz4am
喜びに水差すようで悪いが質問

・過去もそこにすんで居なかったって事?
・現在住んでいなければ申請内容に不備になるって事?
・申請時住んでたらOKなんて抜け道ない?

この3点クリア出来れば上村轟沈祭りなんだがどうよ?

663 :不審点 ◆9ZJ6N0YQ :02/08/28 17:52 ID:tI24Itj8
>>655
お疲れ様です!


さて、改めて気になる点のまとめを。

<1日目の「本物」氏>
・本人の書き込みの通り、アクセス自体は赤羽のネットカフェからであった >>404
・その限りにおいて、100%の嘘吐き・騙りではない
・2chに古くから居ると言いつつ、トリップの付け方を知らなかった(と主張)
・この一度以来、そのトリップでは出現していない
・ボランティアの旗印にするのが目的だと言いつつ、登録申請は非常に多項目に
 渡り、しかもその項目での申請はしていない

<2日目から4日目の「本物」>
・騙りであったことが確定
・ベーコンは以降放置

<netbum編集部にメールを送った「代理人」>
・上○氏本人による騙りか、真の代理人か、偽者なのかは確認されていない
・その後もう一度連絡があり、以降は編集部判断でひろゆ子に任された >>501
 (可能になったら公開・説明希望 >ひろゆき)
・ライセンスビジネスに携わる人間と言いながら、上○氏による申請は今回話題の
 オマエモナー一件しか確認されていない
・アメリカ合衆国在住であっても、アメリカでの登録申請はない
・しかも、アメリカの住所で日本への申請も可能なのにそうしていない

<netbum編集部>
・信憑性は極めて高いが、netbum.jpな環境からのfushianasanが望まれていた

<上○氏住所>
・確認神が複数居たが、情報がやや食い違っている
 +第一報は
  http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/403
  http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/416
  http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/422
  http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/468
 辺り。沢山のレスがあり、468で生活感のなさを強調。
  その後の調査で、この報告には信憑性があると考えられる
 +第二報は
  http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/538
 +第三報は
  http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029768707/811
  やや矛盾が感じられることもあり、本当に言ったんだという書き込みも
  スルーされ、これらには疑問が呈されている
・初日の「本物」氏によれば、郵便の転送料金は一通500円だというが、疑わしいという
 声もあり
・市役所(区役所?)での調査の結果、上○氏はこの住所に住民票を置いていない >>655

<リアル上○氏>
・ひろゆ子証言により、2ch運営人関係者ではないことが確定
・「かみ○○」なのか「うえ○○」なのかそれ以外なのかは現時点で不明
・特許庁のサイトにある情報では、「オマエモナー」一件のみの申請だけしている
・「オマエモナー」一件のみの申請である反面、項目が非常に多項目に渡り、
 その中には商用目的での利用が困難でありそうに思われるものもあるため、
 申請の仕方としては素人っぽい印象を受ける。
・申請に使われた住所には住民票がない >>655

664 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 17:55 ID:nE0y5Dg8
>>662
書き込みテストしながら同意。
「申請時住んでいて、その後引っ越したけど、届けるの忘れてたんですよ」とかで
あっさり訂正して終わりだったら、非常に鬱。

665 :不審点 ◆9ZJ6N0YQ :02/08/28 18:05 ID:tI24Itj8
>>661
確かに「補完」で良さそうにも見えますね…。う〜む。

ともあれこれで、ひ(略)なり有志なりが郵便で問い合わせるということの
意味が明確になりましたね。
内容証明なり何なりで送り付けたものが向こうに届くようなら、>>663 に書いた
初日の「本物」氏や第二報や「代理人」氏が伝えてきた「転送サービス」であると
いうこと *だけ* はかなりの確率で事実だということが確認されますから。
勿論、先方には回答拒否という選択肢もある訳ですけど。

それも届かないようなら、流石にその不備を突けるでしょうし、或いは壮大な
ネタだったという考え方にもなるでしょうし。

666 :( ´∀`)さん:02/08/28 18:06 ID:UwmAvqU/
>>664
その場合、新しい住所は公開されるのかな?

667 :( ´∀`)さん:02/08/28 18:38 ID:iL7ONU++
住んでいない事実キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!

668 :( ´∀`)さん:02/08/28 18:46 ID:73euY9fJ
あれ?
最初の方で、上村本人が申請住所はただの住所転送サービスで
住んでませんって言ってなかったか?

669 :( ´∀`)さん:02/08/28 18:47 ID:3rFyjfkp
>>666
そりゃ、されるんじゃないでしょうか。

変えなきゃ、申請があぼーん
変えたら、、、新しい代理人でも立てるのか?
まぁ、どちらにせよニヤリ

670 :(;´∀`):02/08/28 18:49 ID:y7ggaznp
モナー(・A・)ドウナル!!

671 :( ´∀`)さん:02/08/28 18:49 ID:3rFyjfkp
>>668
本人かどうかは分かってないですよ

672 :( ´∀`)さん:02/08/28 18:51 ID:02kZxeeL
今となっては本人だった方が登録拒否確実で(゚д゚)ウマーだね

673 :( ´∀`)さん:02/08/28 18:52 ID:qaXl6eqm
とりあえず著作権についてのニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020828-00000760-reu-ent

674 :( ´∀`)さん:02/08/28 18:52 ID:a6w2kW6j
>>662
過去(申請時)に住んでいれば住所確認できない証明書、ではなく
住民票の除票を出してきたと思われ<役所
だから過去にわたって住んでたとか住民票をそこに置いてたという事実はないだろう

675 :( ´∀`)さん:02/08/28 19:04 ID:73euY9fJ
>>671
いや、本当に住所不在だということが分かる前に言っていたんだから
本人でしょう。

676 :( ´∀`)さん:02/08/28 19:04 ID:rv391vny
>>674の通りなら植村はプロじゃない893でもない
プロならこんな初歩的ミスはしない

ただの珍カスだ

思う存分祭りができるな


677 :不審点 ◆9ZJ6N0YQ :02/08/28 19:07 ID:tI24Itj8
>>675
断言は出来ないですけど、>>663 で言う
 ・初日の「本物」氏
 ・「代理人」氏
のどちらかが(或いは両者が)リアルに本人か関係者であるかの可能性は
非常に高まりましたね。
ただ、「本人」だと言い切るのは早計かも知れませんが。

678 :( ´∀`)さん:02/08/28 19:10 ID:ehyTev+U
モナーを表示できません
検索中のモナーは現在、利用できません。アナタに心理的な問題が発生しているか、申請者の思考を調整する必要があります。

--------------------------------------------------------------------------------

次のことを試してください:
オニギリを地面に置いて自分は遠くで観察する
申請者を見つけてイドコロを尋ねる


679 :神村#:02/08/28 19:15 ID:VmKdqWUQ
おい!お前ら!
モナーは俺のものです。

680 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:16 ID:VmKdqWUQ
おい!お前ら!
モナーは俺のものです。

681 :( ´∀`)さん:02/08/28 19:32 ID:dLw3ERbh

  ∧_∧
 ( ゜ε^ )プププー
 (    )
 | | |
 (__)_)

682 :(・∀・)ネットチーン ◆NETTINQc :02/08/28 19:38 ID:bQjvGguI
>>661
ええと・・・、「書類を提出した日を登録申請日とする」だから、
不備を指摘して、上○が訂正した書類を提出する前に2chが出願しちゃえば取れるんだろうか?

683 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:54 ID:VmKdqWUQ
203 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:28 ID:jYu9IKEZ
                             ( ̄ ̄<      / ̄>
      ___        ヽ  〃      / ̄7   |    /  /
      _|_  -┼-   ヽ        ノ  / \ ト、    /
        |_   ノ    _/  工     /    |   M o n a j e c t X
      ─────────────────────────────
                 挑 戦 者 た ち  /|_/ /\ Challengers
                              |  /    \   丶
                              \/       \__ノ


684 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:55 ID:VmKdqWUQ
204 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:29 ID:jYu9IKEZ
  ∧_∧             ∧_∧
 ( ´∀`)             (・∀・ )
 (    )   ____∧∧ (    ) 主題歌「地上の星」
 | | | 〜' ____(,,゚Д゚) | | |     中島みゆき
 (__)_)   UU    U U  (_(__)

【風の中のすばる 砂の中の銀河】

685 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:55 ID:VmKdqWUQ
205 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:29 ID:jYu9IKEZ
                 六月二日に発覚したギコ猫の
┌───────────────────────┐
│                                  │商
│(210) 【出願番号】 商願2002−19166           │標
│(220) 【出願日】 平成14年(2002)3月12日       │登
│    【先願権発生日】 平成14年(2002)3月12日 ^│録
│    【最終処分日】                        │
│    【最終処分種別】                      │
│    【出願種別】                          │
│                                  │
│-------------------------------------      ..│
│    【商標(検索用)】 ギコ猫                 │
│(541) 【標準文字商標】 ギコ猫                  │
│(561) 【称呼】 ギコネコ,ギコ                 │
│(532) 【図形ターム】                          │
│                                  │
│----------------------------------------- .    │
│(731) 【出願人】                             │
│    【氏名又は名称】 株式会社タカラ        .    │
│                                  │
└───────────────────────┘

【みんな何処へ行った】

686 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:55 ID:VmKdqWUQ
206 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:30 ID:jYu9IKEZ
       __________________
      ./ / / / / / / / / / / / / / / /ヽ
     / / / / / / / / / / / / / / / /`、 ヽ
    ./ / / / / / / / / / / / / / / /=== 、ヽ
    /__./__/ / / / / / / / / / / / / /_____ヽ
   |=ら ギ| ̄ノ ̄ ̄ ̄|ノ ̄ ̄ ̄| ノ ̄ ̄ ̄|  | ||.  ||
   |= ∫  =:| ノ___.ノ___.ノノ___.ノ  | ||.  ||
   |= め コ..:| ||                     | ||.  ||
   |=ん =:|  ||   グツグツ  ..  ..      | ||.  ||
あ 。~~~~~~~ | ||  ==┻==             | ||.  ||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ま      .  | ||   ∧i∧                 | ||.  ||| あれ?今日休み?
り         | || .ヽ(;´ω`)ノ.            | ||.  ||\
に      .   | ||  | ̄ ̄ ̄|            .| ||.  ||   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
突     ┌┴┴─────―――――――┴┴┬┴┐   ∧_∧
然   ┌┴―────────――――――┬┘  |   (д`  )
の   └─┬──────────―――┬┴―┬┘  (つ ⊂ )
事       |   | ̄ ̄|    | ̄ ̄|      .|    |    (  | │
で      ..|   | ̄ ̄|    | ̄ ̄|      .|    |     し(__)
あ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
り:::::     :::::      :::::     :::::   :::::   ::::    :::::     :::::   ::::::
    :::::     :::::   :::::      :::::        ::::      :::::::   :::::
     人々はみな呆気にとられた

【見送られることもなく】

687 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:56 ID:VmKdqWUQ
207 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:30 ID:jYu9IKEZ
【草原のペガサス】

                         やがて皆立ち上がり
┌────────────────────────┐
│                                    │
│【商標】『ギコ猫』はタカラの猫?【申請中】          │
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023009116/l20  │
│【商標】『ギコ猫』はタカラの猫?【申請中】part2       .│
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023038454/l20  │
│ギコ猫のいない風景                            │
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023024788/l20  │
│ギコ猫のいない風景  その2                    │
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023038639/l20  │
│タカラに小一時間抗議するするスレ                   │
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023031668/l20  │
│「タカラタカラ」言うのもアレなので                │
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023031356/l20  │
│タカラ虐殺スレッド                         │
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023026987/l20  │
│タカラに洗脳されたギコ                        │
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023029259/l20  │
│★ギコ猫略奪!悪徳企業からギコを守れ!         │
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023015485/l20  │
└────────────────────────┘
 登録申請をしたタカラに立ち向かった

【街角のヴィーナス】

688 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:56 ID:VmKdqWUQ
208 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:31 ID:jYu9IKEZ
                                        管理側も
┌───────────────────────────────┐
│493 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/06/03 00:09 ID:X30WfTnA...│重力
│タカラに、抗議文とか送ってみようかと思う今日このごろ。               │
│                                                  │ しヽ
│549 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/06/03 00:12 ID:X30WfTnA...│
│とりあえず、異議申立は出すけれど、                           │ナこ
│それだけだと面白くないので、                           │
│書面でタカラの見解を小一時間問い詰めてみようかと。               │
│                                                  │
└───────────────────────────────┘

【みんな何処へ行った 見守られることもなく】

689 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:57 ID:VmKdqWUQ
209 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:32 ID:jYu9IKEZ
 そして2chが一丸となった結果
┌────────────────────────────────┐
│商標出願「ギコ猫」について                               │
│                                                    │
│西村 博之 様                                        │
│2002年6月3日発の貴信につきまして以下にご回答差し上げます。     . │
│弊社にて平成14年3月12日付に特許庁へ商標出願の手続を致しました  ゙│
│商願2002−19166「ギコ猫」につきましては、本日、                 │
│出願取下の手続を致しました。                              │
│貴殿及び2ちゃんねるの利用者の方々にご迷惑をお掛け致しましたことを .  │
│お詫び申し上げます。                                    │
│                                                    │
│平成14年6月3日                         株式会社タカラ.. │
└────────────────────────────────┘
                             見事出願取下の手続がとられ

【地上にある星を誰も覚えていない】

690 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:57 ID:VmKdqWUQ
210 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:33 ID:jYu9IKEZ
こ れ で 全 て が 終 わ っ た か と 思 わ れ た

      ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
    /       ヾ''"         ~`ヽ
   /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
  /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"ヽ,   i
  /       /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
  /       |;:"               ヽ  !
  /       /                |  |
  /       人           ,,,,;;::''''' i,  |
  i        ';  ,,,,;;::::::::::;;;   .:   ,,,,,, ヽ ヽ   フフフフ・・・
  |        |  "  ,,,,,,,,, .::    ;''“”`  |  |    おかえりギコ
  .|        |:   ;::''“”“~` ::::.        |. i
  |        i::          :::::  i.      | ,;|
  |       ヽ.        ::::::: , _〉    .|.  |
  .|        ノ::                 |   |
   |       人::::..        ___,,,,,,,,...:;-'   |   |
   .|     ;:'" `、ヽ      '"''=.:;;:;ノ゛  /  |          ∧∧
   |        ヽ:: \       ::::::   ./  |    〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)
    |        ::;|::.  `ヽ、_       /'|ヽ./"    ,,, UU ̄ ̄U U、
   /.   ::::::::::::;;:::人:.     `'''----―'' .|: ヽ   /        ヽ
  /;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/   `ー、          ;-'"  \/       ノ\ ヽ
    ,.-'"  \       \      ;:-''"   /       /丿/  )
 ..../.      \      "''''-ヽ、,.-''"     /      /(( (__/
.'""          ヽ    ,.-''"\ : /―――/     /~

【人は空ばかり見てる】

691 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:57 ID:VmKdqWUQ
211 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:33 ID:jYu9IKEZ
┌──────────────────────────┐
│420 :( ´∀`)さん :02/08/18 18:05 ID:XfaX1qlM .        │
│「オマエモナー」は○○ ○○の登録商標(になる予定)です。 │
│                                        │
│(210) 【出願番号】 商願2002−45376                 │
│(220) 【出願日】 平成14年(2002)5月17日             │
│    【先願権発生日】 平成14年(2002)5月17日      │
│(441) 【公開日】 平成14年(2002)6月27日             │
│    【商標(検索用)】 OMAEMONA\オマエモナー    .  │
│((561) 【称呼】 オマエモナー                          │
│(532) 【図形ターム】 02A22 02A99                  │
│(731) 【出願人】                             │
│    【氏名又は名称】 ○○ ○○                  │
│   【住所又は居所】*************    .  │
│                                        │
└──────────────────────────┘

【つばめよ高い空から教えてよ】

692 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:58 ID:VmKdqWUQ
212 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:34 ID:jYu9IKEZ
┌──────────────────────────────┐
│(210) 【出願番号】 商願2002−45376                   │
│(220) 【出願日】 平成14年(2002)5月17日                     │
│    【先願権発生日】 平成14年(2002)5月17日              │
│(441) 【公開日】 平成14年(2002)6月27日                     │
│    【拒絶査定発送日】                                  │
│    【最終処分日】                                │
│    【最終処分種別】                              │
│    【出願種別】                                  │
│-----------------------------------------------          │
│    【商標(検索用)】 OMAEMONA\オマエモナー           │
│(541) 【標準文字商標】                               │
│(561) 【称呼】 オマエモナー                             │
│(532) 【図形ターム】 02A22 02A99                          │
│------------------------------------------------    .     │
│(731) 【出願人】                                     │
│    【氏名又は名称】 上村 秀雄                          │
│                                                │
│38 電子掲示板通信,電気通信,テレビジョン放送,ラジオ放送,報道___│
│をするものに対するニュースの供給,電話器やファクシミリその他通信 .│
│機器の貸与                                      │
│                                                │
└──────────────────────────────┘

【地上の星を】

693 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:58 ID:VmKdqWUQ
213 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:34 ID:jYu9IKEZ

 

 

  ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
モ.  ~ヽヽ       U      /ノ
     ヽノ

             ∧_∧
│-´⌒二⊃   (.;´Д`) ⊂二⌒丶
   _ソ.     (つ  つ    ヾ__
が          人  Y
           し (_)

 

 

 


【つばめよ地上の星は】

694 :飢村 ◆EMrmvKLI :02/08/28 19:58 ID:VmKdqWUQ
214 :BlackStar ◆B.S.8xAA :02/08/21 21:35 ID:jYu9IKEZ
          ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´∀`)<オマエモナー
         (    )  \_______
         | | |
         (__)_)
       奪われた人気者
     〜取り下げてください〜

【今何処にあるのだろう】

695 :( ´∀`)さん:02/08/28 20:00 ID:+vHlOyWL
>>675
初日上村が降臨スレ1をたてる以前より
他スレにて住所を見に行った人々より『転送先らしい』と書きこみがありました。
ですからまだ初日上村を本物と断定するのは早いと思います

696 : ◆RAVENEpo :02/08/28 20:04 ID:dwFcjFvM
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
えーと、市役所行ってきましたが、既出ですね・・・。
鶏飯のおいしい枡形の沖縄料理屋に逝ってきます・・・。


697 :( ´∀`)さん:02/08/28 20:09 ID:rhScjMnq
          ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´∀`)<オマエモナー
         (    )  \_______
         | | |
         (__)_)™

698 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/28 20:13 ID:lGCxk5Dv
>>696
乙カレー

ちなみにその店知ってますよw
毎日自転車で通ります

激しく関係ないのでsage

699 : ◆Qf114rLE :02/08/28 20:20 ID:dwFcjFvM
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
これから本当に沖縄料理屋に逝ってきます・・・。が、
オープンソースのリナックスでも商標トラブルが出ているんですねえ・・・。
リナックス屋さんだったのに気がつきませんでした。
わけのわからんのに商標が与えられる一方で、リーナス・トーバルス氏本人の
商標登録が拒絶されたというすさまじい話。
http://jla.linux.or.jp/WG/TradeMark/
http://www.law.co.jp/cases/licase.htm

700 ::02/08/28 20:21 ID:GuQDlJu4
風の中のスバル
砂の中の銀河
皆何処へ逝った
見送られる事も無く
草原のペガサス
街角のビーナス
皆何処へ逝った
見守られる事も無く
地上にある星を
誰も覚えていない
人は空ばかりを見てる

続きキボンヌ

701 :( ´∀`)さん:02/08/28 20:27 ID:wYk0avKq
燕よ
高い空から
教えてよ
地上の星を
燕よ
地上の星は
今何処に
あるのだろう

702 :( ´∀`) ◆yU7xvTx. :02/08/28 20:43 ID:TghBMHeC
モナーをヤツに絶対わたしてはダメだ!!!

703 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 20:47 ID:nE0y5Dg8
>>682
それは有り得る話かも。
こちらも出願しておいた上で、某氏の書類不備をついて先願権を無効化する…。
しかしこれは、誰かが商標出願しなければ意味が無いんでつよね。
やっぱりひ(ry?

704 :( ´∀`)さん:02/08/28 20:49 ID:UlRDhdu6
ちょっと出かけてる間にひろゆ子降臨してんじゃん
よしよし、眠たそうだが俺は応援するぞ。
香具師にモナーは渡さん!!

705 :( ´∀`)さん:02/08/28 21:05 ID:CGOuwHWx
クリックで救えるモナーがあってもいいと思うのですが、何か?

706 :ななしぃ ◆zUq282Mc :02/08/28 21:24 ID:bP1OHPga
ツバメよ高い空から教えてよ希望の星を
ツバメよ希望の星は今どこにあるのだろう...

モナー関連HPを色々纏めました。
http://dreamcity.gaiax.com/home/heavenjp

ところで「上村」と言う名前自体そもそも偽名なんじゃないのか?
と今日ふと思ってしまった...

707 :( ´∀`)さん:02/08/28 21:25 ID:UlRDhdu6
>>705
クリックするたびにスポンサー様がモナーを商標登録する。

708 :弁理士X@残業休憩中:02/08/28 21:46 ID:aMxMdm7h
 住所不在証明書が入手できたのですね。
 それは情報提供する上での有力な証拠になります。
 それから、住所の不備はあくまで形式的なものなので、
特許庁の方式審査課に問い合わせてみてください。
口頭では信用されないので、上記の不在証明書を文書で特許庁
に提出すれば、方式不備ということで、
出願人に補正命令が通知される可能性があります。
 補正命令に対して、正確な住所を補正しない場合、出願無効です。
これで、出願人はギブアップするはずですね(笑)。
 あと、出願人の名前も架空であれば、ほぼ100%この出願は
救えないですよ。
 今日はこれまで。


709 :( ´∀`)さん:02/08/28 21:47 ID:FSR+Mw/6
なんのかんのでひろゆ子が出てくればほっとしてしまうな(w

710 :( ´∀`)さん:02/08/28 21:50 ID:pSazhY67
>>709
ほっとするのはまだ早いよ。戦いは終わってないぞ。

711 :( ´∀`)さん:02/08/28 21:52 ID:UlRDhdu6
おおずめ、かな

712 :( ´∀`)さん:02/08/28 21:54 ID:oe39Lx39
祭りはもうすぐ?!

713 :( ´∀`)さん:02/08/28 21:55 ID:CGOuwHWx
結局、何とかなりそうってことでOK?

714 :( ´∀`)さん:02/08/28 21:55 ID:UlRDhdu6
>>712
だろう。一致団結モナーを守るモナー。
今日は落ちます。

715 :( ´∀`)さん:02/08/28 21:57 ID:88a4DIhh
とりあえず、その住所不在証明書が今のところ有力だな!

716 : ◆Qf114rLE :02/08/28 21:57 ID:dwFcjFvM
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
車が止められず新城の沖縄料理屋に流れて帰ってきましたが・・・。
特許庁長官から補正指令書が発行されれば30日以内に
補正しなければ申請は却下となります。
補正指令書の発行そのものも少し時間がかかるでしょうから、
あせらずマターリいきましょう。

717 : ◆Qf114rLE :02/08/28 22:01 ID:dwFcjFvM

    ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (; ゚Д゚)< ぐぉっ、しまったまたネタがかぶった…。
     |つ つ  \ _____________
   〜   |
    ∪ ∪


718 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:09 ID:zW+luvaD
正直モナーのストラップやぬいぐるみが欲しい、
だから商標登録されても俺は一向に構わない、
以上俺の素直な意見でした

719 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:14 ID:oe39Lx39
>>718
上村某が取ったとする。
上村房の出方によっては、グッズが作れなくなる可能性だってある。
そっちは、掲示板書きこよりも深刻なのでは。

720 : ◆RAVENEpo :02/08/28 22:14 ID:dwFcjFvM
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
名前が戻ってひと安心。行動は届け出で一段落として、
今後はAA一般のことも考えなければいけなさそうですね。
それにしてもAAにまで商標の何だのと、ハイエナの多い
いやな時代になったものです・・・。

721 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:14 ID:fAzh7uNm
んなもん自分でツクレーーー!
2CHのよさもワカラソやつらが「キャー!モナーカワイイ!」
とか言われると思うと(゚Д゚;)

722 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:15 ID:PPQ+odKr
>>718 チョンは日本語の勉強と過去ログ読む癖つけてプサンに帰ってね

723 : ◆RAVENEpo :02/08/28 22:18 ID:dwFcjFvM
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
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>>718
正直モナーのストラップやぬいぐるみが欲しい、
だから誰が作っても(著作権問題以外は)一向に構わない
現状がもっとも望ましい。
というのが私の素直な意見です
何者かによる独占と他者の使用制限がされなければ私はいいです。

724 :470:02/08/28 22:30 ID:20DGbrrE
すいません
470です
携帯からなので
トリップつけてないです。
ちょっと色々ありまして明日の夜
まで帰る事ができません。それで申し訳ありませんが携帯からしかレスつけられません。また、明日まで見守る事しか出来ない事をお詫びします。
一応家に帰り次第また色々調べたいと思います。

現時点の進展としましては上村は例の川崎のマンションには住んでない事。
手元に市長の印鑑が押してある不在証明書がある。
って事ぐらいです。
残りの調査は家に帰り次第致します。

725 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:35 ID:UwmAvqU/
キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
470さん、乙!

726 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:36 ID:5+ge34xF
乙〜>>470

727 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:36 ID:CUe+cjNp
>>1
逝け。


728 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:37 ID:5+ge34xF
470さんだ。スマソ。逝ってくる

729 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:37 ID:Xexjm+Tu
さんざん騒いどいて
商標登録の意味すらわかってない奴がいるんだね


730 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:39 ID:88a4DIhh
つまり、その不在証明書があることによって、
上村のモナーの商標登録が無効となる可能性がだいぶ出た訳か

731 : ◆mh9zaJHs :02/08/28 22:40 ID:vjTRIbht
>>470+激しく乙+

732 : ◆RAVENEpo :02/08/28 22:44 ID:dwFcjFvM
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470さんお疲れさまでした〜
「ちょっと色々」というのが身柄拘束でないことを激しくキボンヌ。

733 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/28 22:46 ID:hyt+EHEU
こんばんわ。

今日ちょっと、仕事が立て込んで
更新できそうにないです。すんません。

明日、今日の分まとめてうpしますんで
訂正個所の修正、もちっと待ってやってください。

470さん、乙!

734 :( ´∀`)さん:02/08/28 22:52 ID:iL7ONU++
>>470さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!&乙です。

735 :( ´∀`)さん:02/08/28 23:16 ID:Yq3pMM99
みんなでお金を集めてひろゆきに募金しようぜ!

736 :( ´∀`)さん:02/08/28 23:18 ID:mzAMAb7H
うぉ!470さん&ひろゆ子の活躍で、モナーはそろそろ帰ってきそう!

これで安心して遊べるです。。。

737 :( ´∀`)さん:02/08/28 23:18 ID:88a4DIhh
>>735
漏れはその意見に賛成なんだが、なんだかんだケチつけるヤシがいて
結局募金の詳細をが決まらないままで終わることが多いんだよな。
なんか良い案ある?

738 :( ´∀`)さん:02/08/28 23:24 ID:Yq3pMM99
方法を考えてみたが・・・。
・誰かが架空の口座を作って集める
・ひろゆきに口座番号を教えてもらって皆で振り込む
・2ちゃんねらーを集めて街頭募金
・コンビニに募金箱を置いてもらう
どれも無理っぽいな(w

739 :733:02/08/28 23:29 ID:88a4DIhh
>>738

>・2ちゃんねらーを集めて街頭募金

OFF板にスレ立てたら出来そうだが、とりあえずどれも資金が必要になるまでは
活動できそうにないね。

740 : ◆gtRmVSl6 :02/08/28 23:32 ID:nE0y5Dg8
遅レスだけど…弁理士Xさん降臨、助言thx!

改めて「情報提供制度」の件を読んだのですが、方式不備に関する情報の提供というのは
制度としてある「情報提供制度」とは全く異なるアプローチと考えて宜しいのですよね?
(本来の情報提供制度の対象=商標として登録できないものの指摘、他者に先願権のある商標登録出願の指摘)

そして一番聞きたいのが、これを細大に利用する方法として
1.補完命令が出るのを見越して、こちらが出願を掛ける
2.不在証明書を文書で特許庁に提出
3.補完されても、手続補完書を提出した日が商標登録出願の日となる為に
  先願権がこちらに移ってWIN!
というコンボが可能かどうか、です。
(↑適当に条文を読んだだけの推測ですので、あてずっぽでつ。スマソ)

可能であれば、本来の情報提供制度と共に、対抗手段のレパートリーが
増える事になるので、ありがたかったりするのでつが…。(汗

741 :( ´∀`)さん:02/08/28 23:37 ID:Oda9bx2A
ようやく事態が沈静化したようですネ.初期スレの方々もいらっしゃるようですし.
ひとまず,初期スレで出ていましたように「ひ(略)降臨まで冷静に待つ」そして「
募金を募る準備をする」の方針に戻しましょう.ちょっと「3」「4」で方向性が
荒れてきたので,ひ(略)降臨後の今,冷静に行動できる時が来ましたヨ.亀レス失
礼で,ひろゆき,お帰りなさい.昨日はROMってまして,なんらアクションを起こし
ておりませんでした.以降,マトメと先導,お願い致します.漏れは「献策」に徹
したく思います...
で,「募金」ですが,たとえ「1割」でもいいではないですか.「1口\500」募金,
ひ(略)の元へ集めましょう.初期スレに不肖,漏れが書いたように「金が要るかも
知れない」カラ「準備だけはしておこうヨ」.
>>737 さん,「ケチつけるヤシ」は「煽り」として,反応しないで逝きましょ!
で,具体策ですが,「2口」なら「現金書留」を使わなくても送れるのではないで
しょうか.本来,非合法手段ですが,有志の方を募りませんか.漏れは「2口」,
送ろうと思います.長文大変失礼致しました. 元「腐れコテハン野郎」


742 :( ´∀`)さん:02/08/28 23:52 ID:88a4DIhh
>>740
のコンボが可能ならば、ひ(略)に商標登録をしてもらえばとりあえずモナーの
危機は乗り切れると思う。これに便乗して他のAAキャラを商標登録しようと
アクションを起こしているヤシがいなければの話だが。

そして、それに先立つものはやはり資金。商標登録するにしても初期費用・継続費用の発生が
必須なわけなのだし、募金の件は実行に向けてアクションを起こすべきだと思う。
思うのだが、その資金を誰の手元に置くかが問題となる。
もちろん、ひ(略)に募金を受け取る準備をしてもらうのが一番なわけなのだが、
募金する方としても誰ともわからん2ちゃんねらーに金を預けるのは不安なわけで。

つまり、いざ募金のアクションを起こそうとしてもひ(略)の降臨待ちの状況はかわらないのでは?

743 :( ´∀`)さん:02/08/28 23:53 ID:DFhKT2+m
宝のときにも言われてたことだが、こういったケースを一件でも許してしまうと、他のAAキャラも「前例がある」の一言で持っていかれてしまうのかな。
負けは許されない戦いだな。

744 :( ´∀`)さん:02/08/28 23:59 ID:vCrB2sHo
ROMは無料
カキコとスレ立ては2chビューワで有料=>この金の一部をAA保護に使ってもらう


745 :( ´∀`)さん:02/08/28 23:59 ID:88a4DIhh
>>743
逆にこの個人相手の危機を乗り切れば、
むやみやたらにAAを商標登録するのがいかにむずかしいかということが
分かり、そういったうかつな行動を起こす輩はその行動を起こしにくくなると思われ。

確かに、今回のモナーが商標として登録されてしまえば、他のAAキャラも
危機に晒されることになる。
って、過去ログにもあったのだがついつい語ってしまった。スマソ。

746 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:00 ID:Lb4/ohnW
>>744
書き込みもか。
誰も書き込まなくなりそう・・・。

747 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:02 ID:sCEXzkJL
>>744

そんなことしたら、逆に2ch全体の危機になると思うのだが?
モナー商標登録反対のために、カキコまで有料にしてしまうと、
他の板(この板も含む)で祭りが開催され、モナー商標登録が風化してしまう
危険性がかなりあると思うのだが。

748 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:06 ID:cdbkawY+
>>742
2ちゃんねらーの1人が無断で商標登録したのが今回の事件(らしい)から、
ちゃんねらの1人に募金の管理を任せるというのはちょっとね(w

ひろゆこか2ちゃんねる名義の口座キボンヌ。
みんなで募金したことを報告して、乙カレー、でいいと思うんだが。

749 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:08 ID:tVfaHc97
なんか上のほうのカキコ見てると、モナー何とかなりそうだね。良かったヲ!


750 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:08 ID:Kc5YT8Ob
>>744

スレ立て有料化だけなら賛成
糞スレ乱立する香具師にはそれだけの対価を払ってもらわねば。。



と思われ

751 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:10 ID:Tvuv7QW3
募金とかクリックで手助けできるなら俺はやる

752 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:12 ID:tVfaHc97
無論、漏れもやるYO!

753 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:13 ID:Lb4/ohnW
有名所・・・
http://www.valueclick.ne.jp/

754 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:14 ID:6VEqsNfF
だが継続スレの場合は…

755 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:14 ID:cdbkawY+
>>750
スレ立てを有料化すると、
糞スレは減るけど良スレも減るという罠。

つーか金を払う時点で「匿名掲示板」という2ちゃん最大の特徴が損失するのでは・・・。

2ちゃんねるが本格的にグッズ販売を始めればいいんじゃなおの?
よくわからん団体がモナーを占めてたら腹が立つが、ひろゆこが商標とって商売したって
特に問題ないのでは。電気街で売ってさらなるAAグッズを開発→ウマー(゜д゜)で。

756 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:17 ID:+/L+tCbn
>>744 あなたの逝ってるコトは「逆行」ってか「反動」だヨ...「資金調達」は
別の手段で,「有志」を募るべきでしょ...はぁ,「夏」はまだ終わらんのかネ.
>>743 さんのおっしゃるように,「この1件」を許してしまうとAAの崩壊になる日
が近く来るでしょうネ.だから,ここは「譲れない!!!」.「死闘」しましょう!
>>742 さんがおっしゃるように,まずは「送り先」を確保するコトが先決.で,で
すね,リアに「ヒロユキの元に募金送る」意志のある方,旗揚げをお願い致します.


757 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:17 ID:tVfaHc97
   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・モナーヲマモルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


758 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:23 ID:sCEXzkJL
>>756
確かに募金した金の預け先というか送金先を確保できればそれなりの
アクションを起こせると思われるのだがなぁ。

それはそうと例えば、具体的にどのような活動が出来るか考えてみないか?
もし、ひろゆこが口座を開設してくれるならば、そこに金を振り込むことは出来るね。
ほかに出来ることは無いだろうか?

759 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 00:24 ID:smNIesQX
モナー単体に関して言えば、募金を集めたとして
それを使うシチュエーションは以下の状態になった時と思われ。

1.某氏が自主的(?)に出願を取り消し、今後に備え保護しようとする場合。
2.>>740が可能であり、実際実行する時。
3.>>740を実行しないにしても、方式不備→補完しないで却下となった場合。
4.(別件になるけど)登録ケテーイ後に異議申し立てを行う場合。

上記以外の場合…

1.登録が認められてしまったら、言うまでも無くおしまい。
2.某氏が通常のプロセス(商標法3条とか4条該当)で出願却下されたなら
  理屈上はひ(ryも登録不可。(でも、周知なAAは登録出来ないという事実は確立)

760 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:30 ID:b9WReoo8
やっぱりひろゆ子口座に
気持ちで入れるってのが(・∀・)イイ!と思うなわしは。

761 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:33 ID:+/L+tCbn
>>758 さん,「口座開設」は難しいんじゃないですかネ...「郵送先」の確保で
逝けるんじゃなんでしょうか?どの道,ココへの郵送は「2口(単位)」なら「現金
書留」でなくても「郵送」出来る筈ですし...ひとまず,ひろゆ子様のご指示を
待ちましょう.一旦落ちます.オヤスミなさい. 元「腐れ(略)」でした...


762 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:34 ID:Lb4/ohnW
ひろゆき出てこーい!(=゜ω゜)ノ

763 : ◆RAVENEpo :02/08/29 00:39 ID:I1E+AAuE
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最終的にはパブリックドメインの法整備を求めていくとして・・・
 商標登録はお金と維持費、登録区分以外の利用を防げない、
そして何より、常に商品化して生産していないと登録が無効になる
危険性があります。
 手間はかかっても一番効果的なのはAAの著作権管理です。
他人の著作物で商標を取ることはまず不可能ですから。

>>744は考えようによっては商標登録よりひどいのではないか、と
思います。そもそも糞スレからなにかが生まれるという特質を
阻害してしまっては2ちゃんねる自体が壊れてしまわないか?と。
(「8頭身のモナーはキモイ」や「アシッドハウス=ムネオハウス」など)

764 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:42 ID:sCEXzkJL
>>761
乙鰈さん。
漏れの場合ならば、現金書留なんてめんどくさい事までして送金しないと思う。
こういう人は漏れに限らずいっぱいいると思うのだが(俺だけか?)
特に今はJNBなどのネットバンクもあるので、そちらの方をひろゆこが開設してくれるのなら、
あくまで予想なのだがネットバンクなんかは自宅からでも送金なんかが出来るから、募金は現金書留よりも
幾分集まりやすくなるのではないのだろうか?

まぁ、いくら俺がここで書き込んでも、さすがにひろゆこに口座の開設は強制できないし、
もちろん指図する権限も無い。
やはり現金書留にせよ送金にせよ判断はひろゆこに任せる以外ないだろう。

765 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:48 ID:b9WReoo8
>>763
そーだな。名スレの最初って以外と糞1から始まってるのが多いし、
何処だったが忘れたが2ゲットしたら彼女に告白するスレなんてフラッシュになるほどのもあったし。

一瞬、有料化良い案だなーと思ってたが漏れもまだまだだな。(何が

766 :( ´∀`)さん:02/08/29 00:54 ID:Y8X6ArZM
「+ 激しく忍者 +」もスレ立て直後に職人が現れて名スレ化したような。

767 :( ´∀`)さん:02/08/29 01:15 ID:9GkLIXhX
素人考えですが

著作権不明のものを登録するなんてできましぇん

ってことはないのですか?
横からすみませんでした(汗)

768 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 01:17 ID:smNIesQX
ところで、とっても基本的な質問なんだけど…そもそもこのスレは
>>741の言っているように「募金を募る準備をする」のが基本方針だったの?
漏れは「モナー出願の対抗策を議論するスレ」だと思っていたので
モナーに関して言えば募金活動は時期尚早だと考え、現時点では否定派なのだが…。

ついでに言えば、AAそのものの保護・登録目的の募金であり
募金を主たる財源に商標の管理して行くとなれば、これは以後延々と続く
問題になるわけで、ここで語るよりは他のAA総合対策スレで話すなり
しっかりと新規スレッドを立てた方が良いと思われ。
その意図としては、単に「募金しる!」「口座作れ!」ではなくて
集金方法から始まり、集まった募金の管理運用面なんかについても
ある程度ちゃんと纏めた上で提案するという形が、最も良いと思うので。
でないと、「募金したから後はがんがれ!」ではさすがに、博之氏に
依存しすぎではないかと思ったりもする訳だったりする。

ちなみにこれが>>741に記載されている「煽り」になるなら、以後黙るけど。

769 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 01:19 ID:smNIesQX
>>767
むしろ「不明」だから登録できるのかと(汗

770 : ◆RAVENEpo :02/08/29 01:19 ID:I1E+AAuE
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ガチガチな法解釈からするとですね・・・申請者の登録商標が認められても、
モナーの作者(著作権者)から許可を取らないと商標を使用できないんですね。
著作権の有効期間は著作者の生存年間及びその死後50年間となっていますので、
作成直後にお亡くなりになっていたとしても、あと四十数年は使えないことに
なります。というわけで申請者はがんばって作者を探してください。そして
誰だかわかったらぜひ教えてくださいね。アヒャ

(他人の特許権等との関係)第29条
商標権者、専用使用権者又は通常使用権者は、指定商品又は指定役務についての
登録商標の使用がその使用の態様によりその商標登録出願の日前の出願に係る
他人の特許権、実用新案権若しくは意匠権又はその商標登録出願の日前に生じた
他人の著作権と抵触するときは、指定商品又は指定役務のうち抵触する部分について
その態様により登録商標の使用をすることができない。

771 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 01:23 ID:smNIesQX
>>771
んで、その法解釈は実際に有効なの?
それが問題(汗

772 : ◆RAVENEpo :02/08/29 01:24 ID:I1E+AAuE
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>>741>>768
新スレたてるか、グッズ板あたりで議論をしたほうが良いのでは。と
私も思います。


773 :( ´∀`)さん:02/08/29 01:28 ID:sCEXzkJL
>>772
募金に関しては新スレ移民か。
とりあえずスレが立つまでは待機。
スレ立てたらできれば誘導おながいします。

774 : ◆RAVENEpo :02/08/29 01:32 ID:I1E+AAuE
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>>771
登録申請者がモナーの作者から許諾を得ていない限り有効です。
ただしインターネット上の著作権解釈についてはゴタゴタしておりますので
議論の分かれるところです。ただし匿名の書き込みについて
著作権が認められたという判例はつい最近ありました。

たしかに「へのへのもへじ」は死後50年というハードルをクリアして
います。ただ、作者不詳だったり、著作権切れのパブリックドメインを
商標登録するのはいいのか、と聞かれれば、私は「否定されるべきだ」
と思っています。「されるべき」をどうやって「否定される」に
変えていくかが大きな課題です。現状はハイエナがたかる、現行法の
抜け道と化してますね。

775 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 01:39 ID:smNIesQX
ちなみに…別に募金そのものに対して否定している訳ではないので(汗
ただ、これは「募金」という一つのテーマが確立しているので
それを専門とするスレッドで話すべきだと思うという事でつ。

>>774
ちょっとソコは重要なので、もう少し突っ込ませてくださいな。
商標法29条の条文は、著作権者を名乗る者がいなくても有効なのでつか?
それとも、著作権者が名乗った時に有効なのでつか?
というのも、「権利は主張・履行されてこそ権利」だという概念が頭の中にちらついたので(汗

776 :mois:02/08/29 01:39 ID:XWv+F/rs
2ちゃんねるのトップは、モナーにならないの?と言ってみるテスト。

777 :( ´∀`)さん:02/08/29 02:01 ID:3Syrpxtt
>>776
きっと、祭りの(略

778 :( ´∀`)さん:02/08/29 02:04 ID:NVNAXR/7
2ちゃんねらーが集結!タマちゃん救出作戦 その2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1029151934/l50



779 :bigpapa:02/08/29 02:15 ID:nHlRFK8N

   遅れて来た武蔵(bigpapa)を追って来た殺し屋 くのいち「葵の恋」
        ■くのいち(くノ一)とは→ 女の忍者(女忍の者)

                         ヽ、、ヽ、、
                       /ヽ   ヽ、、
                     /        \
                   、、ー ヽ、、ヽ、、     `ヽ
                  /               \
                 / / 、`           ー ' ` \
               / 、、                ヽ、、 \
              、、/                  、、 ヽ、、  \ヽ
         、、、、/                             \
       ======================================================
              '  :、s、゙:|{゙i       l ::.      ,;{ソノlss,s
              ゙i、ls ゙ヾi        / ::::..     ,i'ィ'" s'"s
               `:ゝs ゙ミi       、 ,,;::''    /f'{ il(s
                 ,sノ ,∧    ...____..___....   /〃) )i s
                 (:i| :;i _l     .,,__,,,...    /〃s'"s
                 ゙i|s,,ニ s`:、         ,r'  sss
                      '、,s, ゙ヽ、   _,,r''    ss
                    f゙''-|   -ミニ = |     s
                   ,} ,i`i ,r'/          |
             // f"ゝ{. ゙ '"  `         j\
           / i、 i、 ゙ヽ、゙ヽ、,,, \        ,, ,,ニ=''"\
         /  ゙i、゙i、  ゙ヽ、 ミ-  \      -;  ,/   ―
            ゙''ー-ミ_ヽ   ゙ヽ ゙ヽ, ' \,='=、ヾ、, ' , '"_,,:ニ-ー" \\

アスキーアート(AA)やJIS環境アートの定義は下記URL
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

■ 2ちゃんねるの文字絵は日本独自の文字絵(Japan Originality art(JOA))
■ アスキーアート(AA)はアメリカはじめ英語圏の半角文字の文字絵(text art)
■ アスキーアート(AA)をわざわざ日本文字の全角2バイトの文字絵と言う言い方は
■ 間違いとbigpapaは言い続けて居るのです。
★ 簡単に言えばアスキーアートはwindows英語版の文字絵(text art)で
★ 日本の文字絵(JIS環境文字絵)はwindows日本語版の文字絵とご理解ください。
■ テキストアート(text art)を宣伝したいお方は下記の掲示板へ
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/2ch/mtbbs.cgi

780 :(・∀・)ネットチーン ◆NETTINQc :02/08/29 02:15 ID:qLaE0XqI
良・周知性云々で拒絶査定
↑・2chやひろゆきなど、比較的多い人が納得でき、制限される可能性の低い者が商標を取る
↓・虚偽申告で申請却下
悪・上○に商標を取られてしまう

今後の事を考えると上ほど都合がいいと思うのだが、やはり速攻で虚偽申告の線で責めるのか?
まあ、ひろゆきが動くみたいだし、いち住人がウダウダ言っても方針は変わらないのかもな。

>>738
みんなで●を買うとか・・・
●買ってもモナーの保護に使われるという保証がどこにも無いのが問題だな。

募金の場合、短期的には集まるだろうが、1年2年経ってみんなが危機を忘れればどうなるか・・・

781 : ◆RAVENEpo :02/08/29 02:21 ID:I1E+AAuE

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>>775
申請者へのちょっとしたからかいも含んでいたのでマジレス恐縮です。
いろいろ調べていてレスが遅くなりました。
 無名・変名(ペンネーム)の著作物にも公表後50年の著作権が認められて
います。今回の場合はこちらでしょうか。
 基本的に著作権は、現在不明確だとしても著作権者が名乗った時点で
「著作権が生じた日」(モナーを最初に作った日)に遡及して付与されます。
というわけで、ある日突然に・・・ということが考えられます。

「権利を主張・履行されてこそ権利」というのは、現在私たちが
モナーやギコを使えている状態を指しているともいえます。
著作権違反は一応親告罪ですので、著作者の意思によって
使用できている、というかAAは著作権フリーですよふつうは。
 ところがこういうフリーコンテンツを商標登録しようとする
ケースが出てくるからゴタゴタしてくるわけで。今回のような
あからさまな盗用については別の規定があるかもしれません。
 一つだけわかっているのは、先願権が認められる商標においても、
著作者の許諾を得た商標のほうが優先されるということです。
ですから著作権関係の整理はかなり有効な対抗手段だと考えています。
判例は「ポパイ事件」で検索してみてください。

782 :(・∀・)ネットチーン ◆NETTINQc :02/08/29 02:27 ID:qLaE0XqI
仮に上○が「私がモナーの作者だ」と主張した場合、
「それを否定する証拠がなければ登録されてしまう」のでしょうか?それとも
「それを証明しない限り登録できない」のでしょうか?

783 :( ´∀`)さん:02/08/29 02:45 ID:sCEXzkJL
>>781
つまり、その著作権を持っている個人あるいは法人が
上○には許諾せずに、2chのたとえばひ(ryに許諾をした場合、上○の商標登録申請より
ひ(ryの申請した商標登録が優先されるということなのですか?

しかし、この前どっかのスレで、モナーを最初にイメージキャラクターとして、
採用していた会社のHPのURLをハケーンしますた。そこの会社は丸耳モナーを最初に採用したと主張していますた。
どうやら、その会社は2chで『モナーを作ったのはうちの会社です』
とカキコしてしまったところ、悪質な2ちゃんねらーにより、ハッキング・ウィルス添付メールにより、
閉鎖してしまいました。
もし、そこがホントのモナーの著作権を所持している会社であれば、2chに協力してくれるとは
とても思えない罠。

784 : ◆RAVENEpo :02/08/29 02:45 ID:I1E+AAuE
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
>>782
 「自分で証明する」あるいは「著作権を譲渡されたことを証明する」
必要がでてくると思います。かなり大変だと思いますよ。
これで本物の著作権者が「存在事実証明」手続きなどをやっていたら
致命的なことになります。
 盗用については著作権法で「三年以下の懲役又は百万円以下の罰金」
というのがあります。それにしてもフリーのはずのAAについて
こんな法律論議をやることになろうとは・・・。

申し訳ない先に落ちます。皆さん乙です。

785 :( ´∀`)さん:02/08/29 02:52 ID:Lb4/ohnW
著作権物の調査なら、ここでやるといいかも。

著作権文献・資料検索
http://www.cric.or.jp/reference_db/main/search.php3

分類別にも検索できる。

786 :( ´∀`)さん:02/08/29 06:19 ID:tkd4IKfO
とりあえず、請願のあった日よりも前にモナーをwebで発表していた
AA作家やグッズ作家が集団で、
「少なくとも我々の著作によってモナーはモナーたり得たのだから、
上村にはそれを請願する正当性がない」
と、主張するのは、いかがだろうか。
AA作家のリレーによって、モナーはモナーたり得たのだから。

「最初の作者」は永遠に不明になるだろうから、少なくとも上村よりは
先に作成・使用していた人間が権利主張する、というのは、
現行法にどの程度馴染むか判らないけど、一つの主張たり得るとは
思うけど…

787 :( ´∀`)さん:02/08/29 06:48 ID:q1fCTpSv
>>780
>2chやひろゆきなど、比較的多い人が納得でき、制限される可能性の低い者が商標を取る

この場合でも、ひろゆ*の破産等々の場合には、商標が差し押さえられる可能性がある。
そしたら、他の掲示板に茂名を連れて行けないよー
2ch以外のイソターネット上のあちこちにモナーを貼り付けて周知名称?とするか、
商標登録しないまま細々とキーホルダー等の商品を出すのがいいのではないっすか?
まあ、商品を出したら、類似品、コピー品が出てくるだろうけど、それもまたモナらしくて良いと
思うんだけどな。


788 :GiKo.puU :ε=γ⌒(,,゚Д゚) ◆GiKo.puU :02/08/29 07:20 ID:WV4gtB7r
 
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 新しい朝が来た!
        \
           ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧      ( ´Д` )   < 希望の朝だ!
         ( ´Д` )   /⌒     ⌒ヽ   \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、 ,、 ./    ./     ヽ ( ´Д` ) < 喜びに胸をひらけ!
       /   ∧_二∃ (    /      ∪ ,  /    \________
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 青空あおげ!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) オハヨウゴザイマス
  / /     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、    / /⌒>  )  ゚(  )−
( , , )      \__つ     \__つ).し          \__つ (_)  \_つ  / >

789 : ◆RAVENEpo :02/08/29 07:38 ID:I1E+AAuE
 
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | ラジオの声に!
        \
           ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧      ( ´Д` )   < すこやかな胸を!
         ( ´Д` )   /⌒     ⌒ヽ   \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、 ,、 ./    ./     ヽ ( ´Д` ) < この香る風に開けよ!
       /   ∧_二∃ (    /      ∪ ,  /    \________
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < それ一二三!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) オハヨウゴザイマス
  / /     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、    / /⌒>  )  ゚(  )−
( , , )      \__つ     \__つ).し          \__つ (_)  \_つ  / >


790 :( ´∀`)さん:02/08/29 07:54 ID:KwJ/THWb
>>788-789
やめてくれいやいや参加してきたところだ。

791 :( ´∀`)さん:02/08/29 07:56 ID:hHe4fgJ1
>780  topの壺クリックで集金ってのはどうか?

792 :( ´∀`)さん:02/08/29 07:58 ID:x57FWk3Z
>>787

>商標登録しないまま細々とキーホルダー等の商品を出すのがいいのではないっすか?

今までそうしていたから今回上村に商標登録を狙われるという危機に陥っていると思われるのだが?
過去ログにもあるように不在証明書?を使用しヤシの方式不備をまず突く!
そしてその間にこちらが登録してしまう。まぁ、>>740を参考にしてくらさい。
とりあえず、これも過去ログにあるのだが今回を乗り切らなければ他のAAキャラについても
だいぶ危ないということになりますね。特にギコあたりはまた狙われると思いますよ。

793 :◆777777t. :02/08/29 08:12 ID:rIeL84Zf
>>791
棄却。

794 :( ´∀`)さん:02/08/29 10:03 ID:+XP7WtsI
>>790
リア消防は(・∀・)カエレ!!

795 :( ´∀`)さん:02/08/29 10:27 ID:fil5Ripl
しかし誰もヤクバハイルの存在に気づかないのな
http://1ch.tv/thread.php?th=1356&ar=36&ca=6
どうもです。「超ヒトネコ伝説オマエモナー」の作者のヤクバハイルと申します。
アスキーアート板を建てたいと思います。
元を正せばアスキーアート「オマエモナー」関連の設定を立てて某家電メーカーの
子会社に企画書を提出したのは1997年のことです。
その後「オマエモナー」は作者の私の元を離れて家電メーカーの親会社に伝わり、
遂にはそのメーカーのグループ各社に「オマエモナー」は伝播しました。
しまいには「作者不祥」のまま2ちゃんねるに流れて先方での「モナー板」になっ
たというのが現在までの経過です。
私は正規の作者であることを自らのHP(http://plaza29.mbn.or.jp/~vanguard/
で公開しましたが、数万人規模の抵抗にあいました。
荒らしやハッキング等のいやがらせ、登録しているドリームネット内のサーバー
まで荒らされたためやむなくHPを閉鎖しました。

796 : ◆RAVENEpo :02/08/29 10:34 ID:I1E+AAuE
>>795
googleでヒットしてたんですけど、真偽の判断つきかねるので
黙ってました。

797 :( ´∀`)さん:02/08/29 10:38 ID:erTb/dIG
>>700
風の中のすばる
砂の中の銀河
みんな何処へ行った 見送られることもなく
草原のペガサス
街角のヴィーナス
みんな何処へ行った 見守られることもなく
地上にある星を誰も覚えていない
人は空ばかり見てる
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を
つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう

崖の上のジュピター
水底のシリウス
みんな何処へ行った 見守られることもなく
名立たるものを追って 輝くものを追って
人は氷ばかり掴む
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を
つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう

名立たるものを追って 輝くものを追って
人は氷ばかり掴む
風の中のすばる
砂の中の銀河
みんな何処へ行った 見送られることもなく
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を
つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう

798 :( ´∀`)さん:02/08/29 10:43 ID:iON2lhTj
タダの基地外と思われてるからでしょ。
作者不詳なのに、こんなアフォな文書いてるようなやつなんだから(w
>私と私の所属する会社へ抗議してくる版権・商標に大変厳しい企業
>グループの存在は無視できなくなってます。

799 :( ´∀`)さん:02/08/29 10:44 ID:Vu7aQ5GV
募金募金言ってるけど、ひ(ryが商標とるってのも、
他の掲示版の住民がうるさそうだな…
自由に使えるっって言っても。

800 :天災君:02/08/29 10:48 ID:Tq+ePUFH
>島でソシャルされた鍋島と申します。
>ちょいと知り合いの所で「文字絵とかAAとかの歴史やら技法やらを編纂しよう」
>って事になりまして、皆さんのお知恵を拝借できないもんかとやってきました。

>ギコ猫についてとかも非常に面白くて役立つのですが、
>あやしいにてアスキーアート的なモノが最初に出て来たのはいつ頃なのか、
>今の顔文字ベースの数ラインで構成される文字絵はいつから始まったのか、
>またいかにもAA的なものはどの様に扱われているのか、
>といった事がわからないのです。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~urasakan/
>現段階では文字絵を構成する文字そのものについてチョロっと書いています。
>今後は歴史と2chへの輸出、逆輸入などについてなどを書く予定です。
>間違い、勘違い、嘘、大げさ、紛らわしい等、指摘してもらえると非常に助かります。

>宜しくお願いします(´人`)

801 :マニア:02/08/29 12:50 ID:M91vsl8m
    −−−−−−  
   /  ●  ●  モナーをとるのなら
   |  ) ● (   おれをたおしてとれ
   |   曲   < てめぇ、ぶち殺してやる
    ----------

802 :( ´∀`)さん:02/08/29 14:06 ID:ZVjiZ+DL
>>798
バカと鋏は使いようだ
この際だからヤクバに「原作者」として名乗りを上げてもらって
上村の商標を無効化させてから改めてひろゆきが商標を取れば
問題はあるまい。
当然その前にひろゆきとヤクバハイルの間で
「ひろゆきが商標を取ろうとしてもヤクバは訴えません」等の
念書なり確認書を取ることが必要だろうがな。

803 :( ´∀`)さん:02/08/29 14:20 ID:tVfaHc97
誓約書の間違い?

804 :( ´∀`)さん:02/08/29 14:45 ID:ZWgRXl8B
>「ひろゆきが商標を取ろうとしてもヤクバは訴えません」
誰がとってもヤクバが訴えて終わりなら
ひろゆきが商標取る必要はないわけだが。

だが逆に通常の利用もヤクバに制限されそうな気がする。

805 :( ´∀`)さん:02/08/29 14:56 ID:fil5Ripl
>>802
ヤクバの肉壺になるひろゆ子にハァハァ(;´Д`)

806 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 14:58 ID:smNIesQX
>>◆RAVENEpo さん
著作権に絡めた一連の流れを読み込むと、つまりは…
「某氏の出願に対して、著作権者が名乗りを上げれば、某氏の出願は却下される。」
ということでつか?
ただ、モナーの著作権を主張する側も、それを証明するのは難しいという罠。

また、某氏の出願防止のために、他の誰かが著作権を主張するとなれば
それは本末転倒というか、下手すると商標以上にたちが悪くなるかと…。
AAのパブリックドメイン化を目指すなら、著作権を絡めて対処しようというのは
ちょっと違う方向なのかもしてません…とか逝ってみるテスト。

807 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 14:59 ID:smNIesQX
>>806訂正
「×方向なのかもしてません…」「○方向なのかもしれません…」
鬱だ氏(ry

808 :( ´∀`)さん:02/08/29 15:37 ID:SkUb+Qy5
ひろゆ子に期待しても良いのかな。自分でも何ができることはないものか・・・

809 :( ´∀`)さん:02/08/29 15:55 ID:T2fiOgjl
>>808
「ひろゆ子」では困る事もある

(例えば)
2chが明日なくなってもAAの創作活動は分散型になるだけで続く
実際その動きは徐々にだが現れている

810 :( ´∀`)さん:02/08/29 15:59 ID:x57FWk3Z
>>808
新しくスレを建てた考えたほうがいいのかも。

811 :( ´∀`)さん:02/08/29 16:10 ID:0p2TFB9F
それよりひろゆ子と上村の直接対話はまだ?

812 : ◆RAVENEpo :02/08/29 16:24 ID:I1E+AAuE

  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
>>806
「出願者に対して著作権者が名乗りをあげた場合、登録済みの商標は
著作権者の許可がなければ使えず、盗用として訴えられる可能性もある」
わけです。
 本来著作権フリーであったはずのAAを第3者が商標登録しようという、
そもそもの状況が本末転倒しているので、正当な防護策も当然
(フリーという考えかたからすれば)本末転倒なものに見えてしまうわけで。
もちろん第3者が著作者を名乗るなどは論外でしょう。
 パブリックドメインと著作権のあり方としては、著作者の権利を保護した
(第3者が商標を申請できない、など)上で、非営利であればだれにでも
使用できるものとして権利を開放する、というのが理想的です。


813 :( ´∀`)さん:02/08/29 17:25 ID:lmdppW4O
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 2ちゃんねらの集まるチャットだYO! http://ruin.s12.xrea.com/

   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
   ∧ ∧    ..( ・∀・∩      ∧∧____
   (,,゚Д゚∩   .(    ノ     /(*゚ー゚∩./\
   /  ノ    | .| |    ./| ̄∪ ̄ ̄|\/
   (__/     (__)_)    ..|____|/




814 :( ´∀`)さん:02/08/29 18:05 ID:qxhHAcYY
宣伝ウザイ

815 :( ´∀`)さん:02/08/29 19:03 ID:oKqw8ssp
>>813
モナーがいないのはわざと?

816 :( ´∀`)さん:02/08/29 19:05 ID:q1fCTpSv
>>792
>今までそうしていたから今回上村に商標登録を狙われるという危機に陥っていると思われるのだが?

そういえば、銀行口座作ってモナーのキーホルダーもらおう!って、ありましたね。
例の商標出願前に、キーホルダーが出荷されてたのなら、「慣用商標」あるいは
「他人の周知商標」って、ことで拒絶してもらえるかも。

以下の商標審査基準参照。
しかし、証拠としてキーホルダーの出荷時期&出荷数を証明する物とか必要そうだなぁ。

商標法第3条第1項
http://www.ipdl.jpo.go.jp/PDF/Sonota/hobin/31/31-1_1.html

慣用商標
ttp://www.ipdl.jpo.go.jp/PDF/Sonota/hobin/31/31-1_4.html

他人の周知商標
ttp://www.ipdl.jpo.go.jp/PDF/Sonota/hobin/31/31-3_8.html

817 :***:02/08/29 19:29 ID:54r/akK1
やはり上村を探り出し
まわりを100人くらいで囲んで(穏便に)
話し合うしかないな。

818 :( ´∀`)さん:02/08/29 19:42 ID:x57FWk3Z
なんとなく風化の方向へ向かっているような気がするのは俺だけでしょうか?
それともミンナ落ち着きを取り戻しただけなのかな?
後者ならば(・∀・)イイ!!のだが、前者ならばヤバイ気がするなぁ。

>>817
そういう早まった行動を本当にとるのだけはやめましょう。
このスレや他スレ・他板でモナーを法にのっとった方法で取り戻そうとしている
ヤシの妨害となるのは間違いない。
マジスレすまんが、一応言っておく。

819 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/29 19:47 ID:J0HDToRO
・・・遅くなりました。
一応思いつく限りの変更・改善はしてみたんですが
気になるところがあれば言ってください。

一応メルアド掲載して情報募集とかしてたんですが
添付ファイルのみのメールやらなんやら
危なそうなのばっかりなんで、掲示板付けようかと思ってます・・・

htp://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

820 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/29 19:48 ID:J0HDToRO
スマソ。間違った。
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/



821 :( ´∀`)さん:02/08/29 19:50 ID:FiSgl6HP
>>819

>一応メルアド掲載して情報募集とかしてたんですが
>添付ファイルのみのメールやらなんやら
>危なそうなのばっかりなんで、掲示板付けようかと思ってます・・・

ワロタ

822 : ◆WiNDyMy2 :02/08/29 20:12 ID:Cg7StA/m
遅くなりましたが470氏乙です。

>>816
イイ!!(・∀・)バンクだっけか。そこの裏が取れるとなー、有利な展開に持ち込めると思うんだけどな。

823 :ジーク (・∀・) モナー! ◆fc78.org :02/08/29 20:30 ID:5tMAfJTW
>>817
モナーを守れ!
マナーも守れ!

824 :( ´∀`)さん:02/08/29 20:32 ID:JCkMscXv
>>823
マナーを最初に破ったのは向こうだ。
マナーを守ってモナーを取り上げられるくらいならマナーなんぞ守らんほうがマシ。
つーか、上村殺しちまえ。こんなクズ生きてる資格なし。

825 :( ´∀`)さん:02/08/29 20:37 ID:Pm+Iz6YO
   >>824
マナーを守らなければモナーが守れない事が判らないのか。
なあ。

向こうに付け入る隙をわざわざ与えてどうするというんだ。

826 :( ´∀`)さん:02/08/29 20:39 ID:69X1kFXy
>>824
(・∀・)ニヤニヤ 頭の悪いやつだな(藁

827 :( ´∀`)さん:02/08/29 21:11 ID:ugNboQrm
>>824
はベーコン。

828 :( ´∀`)さん:02/08/29 21:27 ID:N29X40xs
>>802
妙案だが、それは最後の手段だ。
虚偽申告で申請却下されれば、この話は一端は落ち着くが
却下されなかった場合、ひろゆきが異義申し立てをしないと止められない。
もしも申し立てがハネられてしまった場合は、
モナーの著作者を主張するヤクバハイルとひろゆきが契約書を交わしてでも
ヤクバを操り著作者権限で商標の決議を止めるしかない。
本当にギリギリの選択の場合だな。

829 :( ´∀`)さん:02/08/29 21:35 ID:yOaDK4Ll
なぜここに?
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030114876/839

830 :( ´∀`)さん:02/08/29 21:47 ID:ugNboQrm
>>829
やっぱり煽りちゃいます?トリップ付けてないし。

831 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 21:51 ID:smNIesQX
>>818
ある程度対抗策の大枠が見えてきているので、後はひ(ryが具体的にどう動くか
それが解らない事には、議論の進展のさせようが無いのではないか、と逝ってみるテスト。
もし無理矢理進行しようとするならば…
ここで「情報提供」に必要な議論を更に進めて、書類や刊行物を揃えた上でひ(ryに郵送し
暗に尻を叩くという方法も、無きにしもあらずではあるけれど…。

>>829
トリップ付けてないし、騙りでしょ。それに、本物のnetbum編集部だったらコッチに書くと思われ。
(以前にもこっちに書き込んでるし)

832 :( ´∀`)さん:02/08/29 21:51 ID:yOaDK4Ll
>>830-831
やっぱり煽りか。
すまん、反応してしまった。

833 :経過編集 ◆l3m9jd66 :02/08/29 22:06 ID:EdNJJ0Wf
あ、かなりの亀レスになりますが。

メール自体のコピペはしませんが、
編集長名義で
9/5発売号でこの件の経緯を紹介したいのでお宅のサイト
紹介してもいいかいと連絡があったので、
対談がそこで掲載されるのかは知らんが
本物であればその号に載る筈。
・・・って口止めされなかったから言っていいんだよな・・・

834 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 22:10 ID:smNIesQX
>>833
口止めされてないのであれば問題ないでしょ。
むしろ、真偽を確かめようとする香具師のおかげで売り上げ増えて(゚д゚ )ウマーとか(w

835 :( ´∀`)さん:02/08/29 22:40 ID:LkX5+Yp+
>>828
ハネられるのうんぬん待ってないで、とっととひろゆきはヤクバハイル
と契約して「今後の商標権はひろゆきのものになります」としとけば
いいんじゃないの?
つまりヤクバハイルという著作者がいるけど、実質2ちゃんねらーのものに
してしまうってこと。
ぐずぐすしてっとモララーや激しく忍者(ホセ・ロペス著)まで
こんな商標○暴に取られるぞ。


836 :( ´∀`)さん:02/08/29 22:48 ID:UOmOYY6i
>>768 さん,亀レスでスミマセン.◆gtRmVSl6さんは,全然煽りじゃないですヨ.
カキコ,有難う御座います.で,初期スレですが,「募金」の為のスレではありま
せんですネ.そこでの話の中で「お金が要るかもしれない」カラ,「ひとまず準備
だけはしておこう」って,そんな話があっただけデス.準備する行動を起こすなら
「別スレ」に移行したいのですが,漏れは「元腐れ(略)」なので,スレは立てられ
ませんです...

それにしても,コピペだか何だ解らんケド,タト多いですネ.

で,「募金」に関しては「ひ(略)」にご判断を仰ぎたく存じます.「管理方法」等
ありましたが,漏れは「ひ(略)」に集まったお金の支出明細は心配していませんヨ.
すべて「お任せ致します」で,ひ(略)を全面的に信用しています.たった「夏目1
枚(漏れには大金だケド)」が,ひ(略)の力に添えられるかも知れない.それだけで
いいんですヨ.だから,漏れはたった1枚だけど,送らせて頂きたく存じます.


837 :( ´∀`)さん:02/08/29 22:51 ID:/9/h9Nyi
>>835
ヤクバハイルが著作者・・・?
アレ関係ないと思うけどなあ
モナーの作者という美名を騙りたがってるだけの電波にしか見えないよ
それとも確たる証拠がある?

838 :( ´∀`)さん:02/08/29 22:54 ID:x57FWk3Z
>>836
漏れがスレ立ててもいいのだけれど、やはり送金先がハッキリしない限りは
立てられないと思われる。
とりあえずひ(ryの募金に対する反応待ちということで。
あまりこのスレで長々と募金に関する話をするとすれ違いということになるので、
いまは募金に関しては待機ということでよろしいんじゃないでしょうか。

839 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 22:54 ID:smNIesQX
>>835
一応突っ込むと、幾ら商標権だけ確保したとしても意味が無いと思われ。
重要なのは「誰かに独占され、我々がAAを自由に使用する事を侵害されないようにする事」
では無いかと逝ってみるテスト。
ちなみに上記で言う「我々」とは、単に2ちゃんねらーだけではなくAAを使用したい全ての者の事であると
付記してみたりして(汗

840 :( ´∀`)さん:02/08/29 23:02 ID:vwTqIejW
正直商標登録されても
俺は構わない

なぜならモナーは自由人だから

841 : ◆gtRmVSl6 :02/08/29 23:24 ID:smNIesQX
>>836
もしかするとこの書き込みで気分を害されるかもしれませんので、一応先に謝っておきます…スマソ

で、募金の件なのですが…
ひ(ryが求めているものに対し払うのであれば
ひ(ryが(労力・成果に対する期待などの)負担を承知で求めているのであって
こちらはお金を渡し成果を期待するだけでよいでしょう。
若しくは、募金の趣旨や運用の大枠なりを纏めた上でひ(ryに提案し
肯定的な反応を受けたというのであっても然り。
ただ、基盤も何も無いところにお金だけを渡して(労力や成果等を)期待するだけというのは
実は、期待の押し売りになるだけなのではないかと思うのです。
故に、「何かしたい→募金したい」という気持ちは分からなくないですが
むやみにお金を送ったりするのは控えて、ちゃんと募金の趣旨・内容を纏めた上で
ひ(ryの了承を受けるのが先だと思います。

そして、AAを保護する為の募金となれば、このスレで取り扱われている
モナー問題を超えたものであり、一つのテーマとして確立しているので
新たなスレッドを建てるべきであると言った訳です。

ちなみに、商標の保護→商標の登録→資金の募金という流れは、過去に「AA会」でも出たようですが
その時は必要性の乏しさ…というか別の方向性が出た為に、立ち消えたようです。

842 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/30 01:20 ID:3GqIZrbn
どうも皆さん、今家に帰ってきました。
自分が出かけている間このすれをずっと携帯の方でチェックしておりました。
みなさん本当に乙です。
一応、自分の方でも出かけ先であった人にもいろいろ話を聞きましたが、
いまさらながら出番のなさそうな話ばかり見たいですね。
◆gtRmVSl6 さん
経過編集 ◆l3m9jd66 さん
◆RAVENEpo さん
激しく乙です。

弁理士Xさんも本当にありがとうございます

これからいろいろ進展がありそうですね。
まず何から手をつけるかですよね・・


843 :nana-si:02/08/30 01:28 ID:U53cgzCa
ROMってましたが募金について過去のひ(ryの反応について。

基本的には
「ありがたいけど貰うもん貰っちゃうと少なからず責任も出てくるので面倒ですぅ」
って感じでしたw
もちろん過去の話ですし、現在とは議論する話題も違います。

確か「ある騒動」以後での不特定多数による募金システムについてだったと記憶してます。

844 :( ´∀`)さん:02/08/30 01:53 ID:sdXNG5rj
モナーは治外法権なの!

845 :( ´∀`)さん:02/08/30 01:56 ID:t00xDhr0
…実は、オレは感動している。
誰に誉められるでもなく、ただただモナー
という仲間を守りたいがために戦う諸氏に…。
頑張ってくれ!
オレも戦列に加わるぜ!

846 :( ´∀`)さん:02/08/30 02:24 ID:Fxm00M05
盛り上がっているところに申し訳ないのですが、
漏れも募金というか募金等で2chでモナーそのものの
商標を取っちゃおうという考え自体反対派です。

大体839と同じなんですが、仮にモナーを商標登録してしまうと、
2chAAキャラその物が商売道具として使えるという事実を作る事になるので、
結果としてAAキャラを守り続けるためには、流行キャラ全員2chで管理する羽目になるわけで
駄キャラ、佳作キャラが今でも生まれつつある現状では、
線引き問題とこれからのことを考えると果てしなくマズーになる訳で。

お金にしたってひろゆき個人ではまかなえないし、
募金も実際どの程度の金額が集まるか解らない。
最悪維持し続けるためには2ch有料化が現実的になっちゃうと思われ。

嫌な言い方をすると、
そもそも管理人であるひろゆきに甘える形で2chを使わせてもらっている漏れ達が
ひろゆきにそこまで自然派生のAAキャラについての責任を強制してしまうのもどうかと。

2chが2chであり続けるためには、いたちごっこになるとしても、
あくまで許可をおろさせない方向で戦い続けるしかないと思うのですが。


847 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/30 03:02 ID:lMpzHVem
確かにそうですね、とりあえず今は現状を打破して
前例を作らせない事でAAキャラの商標登録は無理であるってのを知ら占めたいですね。





848 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/30 03:20 ID:lMpzHVem
とりあえず、特許庁にもう一度質問の形でメールを送ってみます。
大雑把な内容としましては

もし、申請の住所に申請者が住民票がなかった場合はどうなるか

申請前に商標登録申請されたものが前々から使われていたものであった場合
それを証明できるものを送った場合それで申請を無効にできるか

申請者が発明した物でなくとも商標登録を受けられるのか

等を質問してみたいと思います。


849 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/30 03:34 ID:lMpzHVem
それでは、特許庁より回答がありしだい又アップさせていただきます。


850 :( ´∀`)さん:02/08/30 04:53 ID:94/6LEOq
今日は・・・?

851 :( ´∀`)さん :02/08/30 05:01 ID:7duI4n5/
ぶっちゃけた話、記号の組み合わせた顔文字が
商標登録で通るのか?

そしたら顔文字全部だめになるぞ。

852 :名無しかも@過去スレ325 ◆gIkoblos :02/08/30 05:02 ID:9PPnau+Y
しばらく見ないうちに進展が・・・・。
みなさん乙ですた。

何か手伝えることはないかなぁ・・・ねぇ470さん( ̄ー ̄)ニヤリ

意味不明なのでsage
そしておやすみなさい・・・・

853 :( ´∀`)さん:02/08/30 06:36 ID:wVKCv5df
>>851
まさか特許庁の連中はオマエモナーが文字や記号組み合わせたAAだっての
知らないんじゃないだろうな・・・?
あのイラストだけ提示しているわけだし・・・

前スレにいる友人も煽りだろうな。

854 :カミユウ:02/08/30 06:59 ID:vfWYyIDq
帰ってきたら、かなり進んでたりしますね


855 : ◆gtRmVSl6 :02/08/30 09:33 ID:gwQ6Ff23
>>84
まず最初に言っておこう…IDカコ(・∀・)イイ!
そして内容についても概ね同意。ここで出来る範囲での理想は
後に出てくる同様の事件に際し、解決法の模範となる事…かな?
ただ、失敗すると後々にも( ゚д゚)マズーなので、慎重を要すところですね。

470 ◆ZRGVb27. さん乙。
いつもながらその行動力には脱帽ものです(^^;

856 : ◆gtRmVSl6 :02/08/30 09:40 ID:gwQ6Ff23
ところで別件。ふと思ったのですが、不在証明書の使い方について
(可能なのであれば)>>740のような使い方の他に
「某氏に、本当に商標取得の意思があるのか」を見極める材料として
取り敢えず特許庁に提出してみるという使い方もあり。
補完…つまり、自分の住所を晒してまで取る意思があるのか…。

とか逝ってみるテスト。

857 :( ´∀`)さん:02/08/30 09:43 ID:JqVv/q2l
メリケンでは:-(が登録されてたような・・・・

858 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/30 13:15 ID:PHwmXBKs
うーん
今回の特許庁自分の質問の趣旨を理解してくれてなーい
   ∧∧
   (,,TДT)
  /  |
〜OUUつ
以下回答

1.出願人の住所の記載内容について、特許庁が確認することは通常ありません。
 ただし、特許庁から出願人への通知書、査定書などの発送後、それが不達で特許庁に戻
されたときには、何らかの調査を行い、それでも確認できないときには、公示送達の手続
きをしています。
2.「情報提供」は、審査の参考とさせていただくものですから、「情報提供」した時点
で出願が拒絶となるものではありません。
3.ご質問の主旨を「他人の商標の冒認出願」についてとするなら、その他人の商標が広
く知られた商標であるときなどには、以前ご回答したように、登録されない場合がありま
す。

自分が知りたかったのは、申請住所がうそだった場合どうなるのかって事だったのに・・

もうこうなったら刊行物等資料を全部そろえて
情報提供をした方がいいのかなー

859 :( ´∀`)さん:02/08/30 13:19 ID:sojhAc+4
>>854
470さん乙。
所詮お役所仕事だからねェ。
でも、趣旨を理解してくれれば不在証明書?だっけ?は
(・∀・)イイ!武器になると思うのだがな。

860 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/30 13:50 ID:PHwmXBKs
そうですね
とりあえずいまは資料をそろえて役所に掛け合うしかないですね
切り札も切るところを間違えたら
切り札になりませんから

861 : ◆gtRmVSl6 :02/08/30 14:03 ID:gwQ6Ff23
>470 ◆ZRGVb27. さん
逸る気持ちは分かりますが、>>708>>716等をもう一度読んで、落ち着きましょう(汗
切り札の使用法に関する事も書いてくれています。
また、質問メールを特許庁に送る際には、一度ここで文章を推敲してみるのも手かもしれませんね。
別に470 ◆ZRGVb27. さんの作文能力を疑うという訳ではないですが(スマソ
万が一にも質問の趣旨が思惑とずれている場合も無くは無いですから…。
幸いにも、ここには添削してくれる方が大勢いると思われるので(w

862 : ◆gtRmVSl6 :02/08/30 14:16 ID:gwQ6Ff23
時にひ(ryは先日の降臨後、チラリとでもこのスレを見てくれているのであろうか?(汗
もし見てくれているのであれば、直近の問題に対する追加コメントとして…

1.「情報提供」するよ。だから静観しててね。
2.資料や書類を纏めてくれれば、代表として「情報提供」するよ。
3.「情報提供」は異議申し立て等と違って、誰が代表してやっても構わない感じだし
  そちらで纏めてやっちゃってくだちぃ。

上記いずれかの選択をキボンヌ…とか逝ってみるテスト。

863 :( ´∀`)さん:02/08/30 15:41 ID:Bro4i/Rb
>>858
単に役所は質問を曲解したのではなくて、2ちゃんネラーの問い合わせ
だからまともに回答しないのでは?
司法の場でも某動物医院の時のように2ちゃんネラーにとって存続が
危うくなる判例も出てるんだよ。
こうなったら>>835のようにちゃんと著作者を立てて役所と渡り合う
覚悟が必要だよ。

864 :( ´∀`)さん:02/08/30 15:51 ID:7PMu6HR1


865 :( ´∀`)さん:02/08/30 18:01 ID:geqIjc4c
で、書類となりうる(?)らしいオマエモナー検索結果集

google(Yahoo!,@niftyも同じ)
http://www.google.com/search?q=%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%82%A8%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
Lycos
http://wisenut.lycos.co.jp/all/?q=%83I%83%7D%83G%83%82%83i%81%5B&ie=shift-jis
infoseek
http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%A5%AA%A5%DE%A5%A8%A5%E2%A5%CA%A1%BC&btnchk=1&lk=noframes&qp=0&nh=10&svx=100600
goo
http://www.goo.ne.jp/default.asp?MT=%A5%AA%A5%DE%A5%A8%A5%E2%A5%CA%A1%BC&top=gtop&_v=2&_v=2
fresheye
http://search.fresheye.com/?ord=&kw=%83I%83%7D%83G%83%82%83i%81%5B

866 :( ´∀`)さん:02/08/30 18:26 ID:PTONUBIM
俺はモナーのぬいぐるみが発売されたら死ぬ気で買うぞ( ;´Д`)ハァハァ

いろんなポーズのモナーを買いまくって部屋をモナーだらけにしてハァハァしてやる!

そして機能はきっとお腹を押すと「オマエモナー」と音声がでる、
んで、しっぽを引っ張ると耳がひっこんで付属の海苔をペタリと貼ればおにぎりモナーの出来上がりだ!
その状態でお腹を押すと「おにぎりワショーイ」と音声が変わる、
こんなのがあったら3万だしても惜しくない、つーかこの想像だけですでにどんぶり三杯いってる、( ;´Д`)ハァハァ
でも別に上村マンセーって訳じゃないよ?上村とか関係なしにモナーがぬいぐるみになったらいくない?と思っただけです

867 :( ´∀`)さん:02/08/30 18:31 ID:X8FkfYm3
>>846の言う事は確かに言えている。
たかが記号などで作られたキャラを商標登録する「馬鹿」が余計な事をしなければ
AAは2chを初めとしたネット内の「文化」とも言える物なのに
その文化を壊すテロリスト野郎、もっと言えばネットワーク界のビンラディンこと「上村」が
ついにやらかして「馬鹿」となってしまった。文化破壊厨は氏ね。>>上村

868 :( ´∀`)さん:02/08/30 19:02 ID:virX9QW/
>>866
そして、ある禁断のボタンを押すと、八頭身に、、、

869 :ジーク (・∀・) モナー! ◆fc78.org :02/08/30 19:06 ID:jmhO5JZD
ええと,モナーを守りたい気持ちはみんな同じだと思うのだが,
公共機関等に対する具体的な行動は,
ここらでちょっと一旦ストップした方がいいんじゃないですか?
ひろゆきからの,何らかの意思表示を待った方がいいと思うのです.

モナー救済方法を模索するための議論や,
合法的に収集した情報の持ち寄りなんかは,
今まで通りやっていくというのでいいと思います.

何つーか,走りすぎて元も子もなくすのが一番キケンかな,と.
老爺心ながら.

870 : ◆gtRmVSl6 :02/08/30 19:22 ID:gwQ6Ff23
>>869
同意ですね。ともかく管理側がどう動くのかが解らないと、こちらにしても動くに動けない。
下手に動いて、お互いに足を引っ張り合う結果になったら元も子もない。
ただ問題は…「待機状態のまま如何に風化させないか」ですね。
このまま風化すると、何か一部の人間の利権だけが保護されるような
いや〜な感じになりそうな気がするのは漏れだけでしょうか…?キノセイカ

871 :( ´∀`)さん:02/08/30 19:25 ID:WoO/SKCb
ひろゆ子がなんかするまで寝てよ。

872 :( ´∀`)さん:02/08/30 19:25 ID:sojhAc+4
>>869
禿同
とりあえず、資料等をそろえる活動を中心にやっていきますか?
そして、核心部分はひ(ryを待って、必要ならば新スレを立てて
そこでやっていけばイインジャネーノ?

873 :( ´∀`)さん:02/08/30 21:24 ID:AbTY2jZm
どうにかなるだろ。

874 :-=・=-  ◆Y5cqm8l6 :02/08/30 21:50 ID:3xVfPqxb
どうにかなる、ではなく本当にどうにかなってほしい。

昔の閉鎖騒ぎの時みたいに。

875 :黒鴉 ◆xz5Kivx6 :02/08/30 21:59 ID:ItM0P3Pe
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■        オマエモナーは          ■
■            ∧_∧           ■
■           ( ´∀`)           ■
■           ( 上村 )            ■
■           | | |           ■
■           (__)_)          .■
■         上村秀雄です         .■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

876 :( ´∀`)さん:02/08/30 22:03 ID:sojhAc+4

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■        オマエモナーは          ■
■            ∧_∧           ■
■           ( ´∀`)           ■
■           ( モナー )            ■
■           | | |           ■
■           (__)_)          .■
■         オマエモナーです        .■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


877 :-=・=-  ◆Y5cqm8l6 :02/08/30 22:12 ID:3xVfPqxb
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■        オマエモナーは          ■
■            ∧_∧           ■
■           ( ´∀`)           ■
■           ( モナー )            ■
■           | | |           ■
■           (__)_)          .■
■         2ちゃんねる代表です      .■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

878 :( ´∀`)さん:02/08/30 22:35 ID:/2uxpw74
>>874
UNIX板の職人がなんとかしてくれるのを待とう。

879 :-=・=-  ◆Y5cqm8l6 :02/08/30 22:44 ID:3xVfPqxb
>>878
・・・今回はさすがにUNIX板の人たちでも無理かと(;´Д`)
とにかく、最良の策が出ることをキボン

880 :( ´∀`)さん:02/08/30 22:56 ID:GBwX7Dds
>>868
その状態で別売りの>>1さん人形を置くと…

881 :( ´∀`)さん:02/08/30 22:59 ID:9etZTdex
久々にギコのいない風景見てたんだが・・・
2番目にこんなのが。

44 :朝までギコ猫( ゚Д゚)さん :02/06/02 23:49 ID:13rfN3Fz
ちなみに
モナーは、すでに日コン連というドキュソ団体が
登録商標とっているらしいです。

こ れ は な ん だ ?


882 :( ´∀`)さん:02/08/30 23:10 ID:joqNyJKS
日コン連を検索かけたらヒットしたよ。実在するらしい。
しかも、さらにモナーを追加条件にして検索すれば…


29 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 2000/09/21(木) 00:14

>>28の言う通りかもしれませんが
日コン連はモナーを3D化したものの版権を所持しています
文字列はどうなんでしょうねぇ

こんなんが出てきた。

883 :( ´∀`)さん:02/08/30 23:12 ID:uXn+/Avx
>>881

!!!

884 :-=・=-  ◆Y5cqm8l6 :02/08/30 23:25 ID:3xVfPqxb
>>882
ネタだと思ってた・・・。
なんかすごいな日コン蓮(w

885 :( ´∀`)さん:02/08/30 23:29 ID:1y1jZTu+
今回はUNIX板の皆様に代わって司法試験板の皆様が活躍します

886 :( ´∀`)さん:02/08/30 23:34 ID:1y1jZTu+
…って自分で言っておいてなんだけどホントにこの問題を司法試験板に持ちこんだ人っているの?

887 :-=・=-  ◆Y5cqm8l6 :02/08/30 23:48 ID:3xVfPqxb
>>886
多分いないと思われ。持ち込みに逝ってくれる神降臨に期待。

888 :( ´∀`)さん:02/08/30 23:53 ID:1y1jZTu+
法律勉強してる人には割と面白い問題なんじゃないのかなあ
ネット上の記号の羅列をめぐって商標登録云々って

889 :-=・=-  ◆Y5cqm8l6 :02/08/30 23:56 ID:3xVfPqxb
>>888
確かに。でももしかしたらマジメに取り合ってくれないかも。

890 : ◆RAVENEpo :02/08/31 00:04 ID:6mH4FmlX
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
丸一日出かけて帰ってきてみれば・・・特許電子図書館がdj。
>>851>>853
文字商標は「仮名、漢字、ローマ字、数字等の文字から構成される商標」と
なっていますので、半角文字列で構成されているAAキャラもまた
商標登録の対象となります。今回の場合はわざわざモナーを文字列の
集合体として説明していないので、モナーそのものは記号の商標として
扱われているはずです。
 でモナー本体と「オマエモナー」の文字とが組み合わさっていますので 
「結合商標」の扱いになります。

 ◆gtRmVSl6 さん
>>816の補足になりますが、今後のAAについては著作者が「第3者に独占・
商標登録されない権利」として著作権を行使すれば、今回の事態の再発は
防げると思います。フリーソフトは誰でも使えるが、第3者が許可なく
独占して販売できないのと同じことです。
とりあえずGPL(一般公衆利用許諾契約書)のリンクを。なかなか面白い
著作権のありかたです。
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html

 ただ、問題は今回の場合ですね・・・。今回の商標が通ってもモナーは
使えるんですが、悪しき前例は作りたくないものです。出揃うものは出た観が
ありますので、状況を見極めるまでのんびり待ったほうが良いかと。

891 : ◆RAVENEpo :02/08/31 00:21 ID:6mH4FmlX
  ∧∧ 
  (゚Д゚;∩
  (|  ,ノ
  |  |〜
  し`J
     |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
 ちなみに「誰それの言うことだから」などという理由で
取り合わないということはないです。良くも悪くもお役所ですから、
形式が整っていなければご大層な会社の請求でも無効になるようです。

なごみネタです・・・
http://www.jpo.go.jp/info/kousyo.htm
を見るとわけのわからん争いが頻発しているようで・・・。
 個人的には
「扉およびそれを用いた仏壇」や「芯なしトイレットペーパーの製造装置」の
特許をめぐって係争中なのがいい感じです。


892 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/31 01:01 ID:ZZpY8Zpq
うーん、結局進展なしのまま又週末をむかえてしまったか。
安心して遊びに行けん
 ○   ∧_∧        ∧∧  ) 
と⌒⌒つ´∀`)つ    ⊂(゚Д゚⊂⌒つ

やっぱ弁理士なり 弁護士に直接相談した方がいいのかなー

◆gtRmVSl6 さん
そうでした、、、ちょっと自分ひとりで暴走してました。

名無しかも@過去スレ325 ◆gIkoblosさん
何か一緒にできる事ないですかね・・

◆RAVENEpoさん
いつもながら激しく乙です。


と、ここまでカキコして思ったこと
このスレはすごいなー
みんなが一丸となって協力し合い
モナーを助けようとしてる
>>845さんの気持ちが分かります
じぶんもいま改めて感動してます。
なんかよく分からないが背中からこうなんかみなぎる物が沸いてくるって言うか(略
すいませんちょっと感動してました。

やっぱ2chっていいな



893 :うみもじら:02/08/31 01:47 ID:AYIl+fY2
>>886
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1029704273/
一応立ってるけど無視されてるぽ

894 :( ´∀`)さん:02/08/31 02:04 ID:IQaUSPCE
★★★ 全国の愛すべき諸君へ沖縄から愛を込めて...
           遅れて来た武蔵ことbigpapaより

            、、ー `ヽ
           /     \
          / / 、` ー ' ` \
        / 、、  ヽ、、      \
      、、/       、、  ヽ、、    \ヽ、、
  ===================================
            |  |     ,ハ    !/
            ヽ._ |    ,‘,,-,,',  .!   
             ヽ|.  ,'"-=〓- '; |
           /\  \;; `''';;;''/   
          ,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'        
       ,./  ,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、    
    ,. /  , /ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
アスキーアート(AA)やJIS環境アートの定義は下記URL
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm
-----------------------------------------引用はじめ
114 :( ´∀`)さん :02/08/30 08:25 ID:tZPakpMO
タイポグラフィは90年代には画面や印刷物上に配置された記号群の色、形、大きさ、配置、そして
文章としての意味合いまで含めた総合芸術として認知され、著作権を保護する全国団体もできました。このころから、文字を並べて描いた絵はアスキーアートと言われるようになったのです。
現代においては、アスキーアートはASCIIの本来の意味とは、何の関係もありません。
 ASCII codeだけで構成されたファイルはアスキーファイルと呼ばます。テキストファイルをさすこともありますが、アスキーアートの議論とは全く関係がありません。
--------------------------------------------------------引用おわり

> 現代においては、アスキーアートはASCIIの本来の意味とは、何の関係もありません。

■ なら本物のアスキーアート(AA)を2ちゃんねるに掲載して見ろっ
本物のアスキーアートが掲載出来ないで2ちゃんねるの文字絵は
アスキーアート(AA)と言える訳がないのだ 笑わせるなっ。

君達障害者とその関係者が わがまま自分勝手に
「アスキーアートはASCIIの本来の意味とは、何の関係もありません。」と決めつけることが
なにが正しいと言うのだ。すべて君達が自分勝手に解釈して居るにすぎないのだ 笑わせるなっ。
 それなら何故JIS環境アートに君達が勝手にアスキーアート(AA)の名前を使用するのだ。
アスキーアート(AA)はその時すでにアメリカに在ったことをなんと言い訳出来ると言うのだ。
だから 君達はJIS環境アートを自分勝手にアスキーアートと決めつけたのだ。
アスキーアートは半角(windowsの英語版アスキー文字)のみの文字絵だぜっ 笑わせるなっ。

君達はいったい全体なにを根拠にJIS環境(windows日本語版)アートをアスキーアートと言えるのだ。 本物のアスキーアートを2チャンネルに掲載してみろっ。
 2ちゃんねるに本物のアスキーアートが掲載出来ないで 何故JIS環境アートが
アスキーアート(windows英語版アスキー文字)と言えると言うのだ 笑わせるなっ。

2ちゃんねるに本物のアスキーアートが掲載出来ないで 2ちゃんねるmonaの
文字絵がアスキーアートと言える訳がないだろっ 笑わせるなっ
君達が2ちゃんねる等々で嘘の情報を垂れ流すことは犯罪だぜっ。

895 :( ´∀`)さん:02/08/31 02:22 ID:r5bOu6ev
>>894
っ(w


896 :( ´∀`)さん:02/08/31 02:29 ID:NQI8CCAK
商標法が試験科目になっているのは弁理士試験だから司法試験板じゃなく資格板に持ち込んだ方が回答得られると思われ

897 :( ´∀`)さん:02/08/31 02:41 ID:NQI8CCAK
3年間指定商品又は指定役務について使っていないと不使用取消審判で消せるよん、気が長いけど


898 : :02/08/31 02:42 ID:HT3NEPYv
てすと

899 :( ´∀`)さん:02/08/31 02:45 ID:DbyVR6EF
みんな2ちゃんを愛してるんだね。モナーまんせー!

900 :名無しかも ◆gIkoblos :02/08/31 02:50 ID:T8mLe2vC
こんなに重要な話をしてるのにくだらないコピペをするなんて許せない・・・・。

そう思うのは漏れだけですか?


と言ってみるテスト

901 :士郎:02/08/31 02:53 ID:Nsiyh7zJ
( ゜д゜)アヒャヒャヒャヒャ!!!

902 :士郎:02/08/31 02:53 ID:Nsiyh7zJ
( ゜∀゜)アヒャヒャヒャヒャ!!!



903 :( ´∀`)さん:02/08/31 03:02 ID:gAeStWQX
結局上村ってだれよ?

904 :暇人:02/08/31 03:11 ID:NQI8CCAK
気になったんだけど商標の使用は指定商品又は指定役務と切り離せないから
キーホルダーにAさんが商標Bについて登録商標を受けること
万年筆にBさんが商標Cについて登録商標を受けること
は両者成立しうるよん

905 :ミ ´Å`彡 ◆PKFwwAms :02/08/31 03:17 ID:FuvMN9Z5
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/message.swf?BOTTOM=P9zP97P%2BeP9yP%2BFAAh&MIDDLE=GvOF6mGvOF6m&TOP=DDTDDDDCwDDRDDRDBjDBm&FROM=DDfDAAAC0CErP9AF9h

906 :質問っす:02/08/31 03:27 ID:NQI8CCAK
Q.
もし商標登録申請が通っても、2chに影響なくない??

A.
・・・と最初は言われてたんですが、申請内容に「38類 電子掲示板通信」が指定されてまして
本来、営利目的の使用でなければ問題ないんですが
「2ちゃんはモナーを使った板で人集めて広告収入とか得てんじゃないの」等と
言われてしまった場合、(゚д゚)マズーなことになるわけですね。

商標としての使用となるなら(まずならないと思うけど)
先使用権の抗弁(32条)で大丈夫なんじゃないの?
またこれが拒絶理由にもならない?

907 :( ´∀`)さん:02/08/31 03:49 ID:JTP+rc9O
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a001205

外出だと思うけど、一応。
いい歌だね。

908 :( ´∀`)さん:02/08/31 07:54 ID:WdiFv03V
あんまり関係ないかもしれませんが、公務員板に特許庁スレが存在するようです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021178785/
職員らしき人の書き込みも多いですが、モナは話題になってないみたい。

909 : ◆gtRmVSl6 :02/08/31 10:11 ID:B/k7dGQd
>>890
GPLと言えば話はずれるけど…下記のスレッドで2ch的GPLの話をしたい>>1がいるみたいなんだが…(汗
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029839494/
議題が限定されてなければ参加しても良いんだけど…。

>>892
どうしても落ち着かないのであれば、>>619>>621を読んで下さい。
こういう情報収集ならどこにも影響なく、且つ皆が求めている情報の類と思います。
少なくとも漏れは求めています、これをしてくれる神の降臨を(w

>>900
禿銅。

>>906
条文を読みましたが、これはちょっと違うような?
32条の概要は…
『先に類似する商標を使用し、それが広く認知されている場合に、その商標利用を保護はするものの
2項のt規定により「違い」が解る様に商標権者が求める事が出来る。』
こんな意味合いだと思われ。突っ込みキボン

>>908
1回話が降られているが、見事にスルー…実務に関する話はタブーなのかな?

一応今までの経緯…とは言っても、特に進捗はない静観モードなので。
過去ログ読むのが面倒でも今までの経緯がわかる、経過編集 ◆l3m9jd66 のページ
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

910 : ◆gtRmVSl6 :02/08/31 10:13 ID:B/k7dGQd
それと…すっかり失念していましたが、レスが900を超えたので
そろそろ次スレ案を考えた方が良さそうですね。
丁度現状は「静観モード」なので、良い議題だと思われ。

911 :ε=γ⌒(,,゚Д゚) ◆GiKo.puU :02/08/31 10:43 ID:uY0X4sQ7
よーしパパSourceForgeにAA登録しちゃうぞー


とかいってみるテスト

912 :nanashi:02/08/31 11:21 ID:tXTJ2vi1
【2ch】「2ちゃんねる公式ガイド2002」が販売中だ( ´∀`)モナー
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028602905/l50
株式会社コアマガジンから2002年8月5日に発売された書籍です。 CD-ROM+ステッカーつきで値段はちょっと張りますが、よりマニアを目指す
人には楽しい本となっています。 http://www.coremagazine.co.jp/2ch/
( ´D`)ノ< 一人一冊から一部屋一冊の時代がやってくるのれす♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028602905/185
> 185 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/08/06 22:35 ID:O6QGNtRc
> ぶっちゃけ売れると助かります。

913 :_:02/08/31 13:56 ID:btoJqKq+
もしモナーが登録されたら・・・・・

一斉にAAが登録されるよ(間違いなく



914 :( ´∀`)さん:02/08/31 14:06 ID:iumJGtkm
これはモナーだけの問題じゃないんだねえ。

>>910
次スレ
「AAは誰にも縛られません」とか?
個人的には「モナーが商標登録されているわけだが」
が好きなんだけどね。

915 : ◆gtRmVSl6 :02/08/31 14:11 ID:B/k7dGQd
>>914
タイトルの内「モナーが商標登録されているわけだが」はそのままで良いのでは?
一応、今回のモナー問題に特化して議論を交わすスレな訳だし。
それよりも、スレ立てのテンプレとかを考えたいかなぁ…とか逝ってみるテスト。

916 : ◆PURIX7C6 :02/08/31 14:39 ID:08TKmGY9
すみません、商標登録反対の著名運動とかはしてないんでしょうか?

917 : ◆gtRmVSl6 :02/08/31 14:51 ID:B/k7dGQd
>>916
一応、そんなスレもありますが…果たして機能しているかと言えば…?(汗
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029856990/

918 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/31 15:30 ID:PiCpYa2T
弁理士事務所かー・・
ここはちょっと車でいけないなー
どっかきんじょに事務所開いている人いないのかな?



919 :470 ◆ZRGVb27. :02/08/31 15:45 ID:PiCpYa2T
おっ
あった、相談料って幾ら位なんだ?
うーん、あんまり高いとちょっと学生には厳しいな

920 :( ´∀`)さん:02/08/31 19:08 ID:bEBt082U
http://216.239.33.100/search?q=cache:GOwxq3THthsC:www.ip-adr.gr.jp/soudan/+%E5%BC%81%E7%90%86%E5%A3%AB%E3%80%80%E7%9B%B8%E8%AB%87%E6%96%99&hl=ja&ie=UTF-8

30分5000円以上と見ればよろしいかと

921 :( ´∀`)さん:02/08/31 20:47 ID:WdiFv03V
>>919

どこまで役に立つかわかりませんが、弁理士会が無料相談してます。
ttp://www.jpaa.or.jp/gozonji/110/index.html

922 :( ´∀`)さん:02/08/31 20:55 ID:KcN8+70O
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏も終わりだなぁ〜・・・・
 ///////      (つ へへ つ     \_________
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦     
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

ここも風化したな

923 :( ´∀`)さん:02/08/31 21:59 ID:AYPLqH8A
モナ板で2chキャラの人気投票をやるので一時的に看板を変えてもいいでしょうか?
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030594158/l50

924 : ◆RAVENEpo :02/08/31 22:00 ID:6mH4FmlX
___
||    |
|| ガ |
||  リ |
|| ガ |
||  リ |
|| 君 |
|| 有 |
|| マス |
||___|                    _______________
||                  ΛΛ   /
||___________________________    (,,゚Д゚) < 新展開までひとやすみ
|___|___________||=========O  \_______________
|___|_//\\ ||     |  |
|___|____| |  O | ||     し  |
 ̄\\ /\\_//      | || |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


925 : ◆PURIX7C6 :02/08/31 22:37 ID:08TKmGY9
無知で申し訳ないが、
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/8772/wod.swf

みたいな結果は、やっぱり根気良く批判し続けたことがよかったのでしょうか?
なにか我々ができることは?

926 :( ´∀`)さん:02/08/31 23:00 ID:elnF7vhQ
>>925
懐かしいな。

>なにか我々ができることは?
それをミンナで今議論するスレがこの場なのです。
今回は、ギコの時みたいに規模が大きくないような気がする。
今回のモナー登録が風化しつつある危機を感じる。
とりあえず今は騒ぎすぎず、かつ風化させないようにすることが、
我々一般の2ちゃんねらーに出来ることだと思いますよ。

927 : ◆QNnlrX.6 :02/08/31 23:25 ID:PIy4K4O7
>>915
> タイトルの内「モナーが商標登録されているわけだが」はそのままで良いのでは?

細かい話で恐縮ですが・・・

現在、モナー商標はまだ出願中の状態で、審査経過を見る限りでは
審査をパスしてなさそうなので、「商標登録」と書くと誤解を生む可能性が
あります。

「商標登録」されると原簿に設定登録されて独占排他的な権利が生じ
ますが、未登録(出願中/審査中)の場合は異なります。

商標法的には「商標登録出願されている」と書くのが正確かと思いますが、
これだと冗長なので、「モナーが商標出願されているわけだが」でいいかも
しれませんね。

928 :( ´∀`)さん:02/08/31 23:35 ID:9dKanoqP
ええと、「ひろゆきさん」にも、「上村さん」にも、迷惑をかけないことなら、
してもいいんでしょうか?
たとえば、今の段階で、「モナーは渡さないぞ!」ハンカチとかクッションを
つくって、周辺のひとにばら撒いたら、あとから、損害賠償とかが発生するんでしょうか?
まだ、「商標登録」は完全に認められてないのでOKなのでしょうか?
上村さんの登録商標は「オマエモナー」と、ニコニコしてる規律姿勢のモナーですよね?
「オマエモナー」の連続した文字列がなく、モナーのほかにいろいろなキャラが
入っているので、大丈夫のような気が、素人考えでするのですが、どうでしょう?


929 :( ´∀`)さん:02/08/31 23:39 ID:NQI8CCAK
age

930 :( ´∀`)さん:02/08/31 23:42 ID:9dKanoqP
すみません、連続で。
うちの会社に、「法務特許」という部門(?)があって、
そこに、専門家が1人います。(はい。1人しかいないんです。)
主に、特許の申請などのお仕事をされているのですが、先日、私のくだらん
アイディアを出願するときに、「商標登録もしたら?」とか言われました。
この方に、法的なことなどを伺ってみようかと(ちょっと場所が離れているので、
メールなどでご都合を聞いてからお会いすることになりますが。)思うのですが、
いかがでしょう?
特許と商標はまったく別物なので、あまり意味はないでしょうか?
その方とは面識もあり、会社の外でご相談することも不可能ではないと思います。

もちろん、この問題の妨げになるようなら、お伺いするのをやめます。
ご意見をお聞かせください。


931 : ◆gtRmVSl6 :02/08/31 23:53 ID:B/k7dGQd
>>925
マジレスすると…って、このスレだけはいつもマジレスなんだが…
前回のギコ問題では、相手が企業だったという事で当たり所が明確だったので
まぁ所謂世論≒消費者の声をぶつける事が出来た…と。
その結果、宝が自主的に撤回をしたに過ぎません。
ちなみに、アレは短期決戦でした。(6/2発覚6/3解決だったかな?)

今回の場合は申請者が個人のため、宝の時のような世論≒消費者の声を
ぶつける事は出来ません。不特定多数の声をぶつけることによる取り消しを求めた
前回の手法は使えないという事ですね。
故に残された道は、普通に考えれば「法的に対抗」となるわけですが
商標権の出願から審査に至るまでは、下手すると1年くらい掛かる事もあるそうです。
そうした時に…即座に出来る事が無く、しかも長期戦覚悟となったならば
そうそう盛り上がるなんて事は無理というものでしょうね(汗

で、今回の場合に於いて現状出来る事は、騒がず時が来るまで静観…しかないです。
一応管理側も(何をするのかはサッパリだけど)動くそうなので、その様子を見ないことには
こちらも勝手に、このスレで過去から話し合われたような法的対抗が実行出来ない為です。
(下手に動いて、お互い足を引っ張る結果になったら元も子もありませんから)
少なくとも申請者への攻撃などは、相手が個なので絶対に控えなければなりません。

>>927
まぁ、確かにそうですね(汗
(とは言っても、初代スレから引き継がれているだけみたいなんですけど)

>>928&930
928の件については、今の時点では問題ないと思います。
930の件については、専門の方に伺ってもらえるのでしたら、これ以上有り難い事はありません。
もし本当に聞いて頂けるのであれば、聞いてみたい事を纏めようかと思いますが…。

932 :( ´∀`)さん:02/08/31 23:55 ID:iTISHA0V
>930
頼みます!モナーを守って(ノД`)

933 :-=・=-  ◆Zb9e8FTc :02/09/01 00:22 ID:yaotc/bE
>>930
漏れからも頼みます!

934 :( ´∀`)さん:02/09/01 00:54 ID:Hjt1FKo8
>>931>>932>>933
私なんかにできることがあって、うれしいです。
(役に立たない可能性も大ですが。)
個人的暴走だけはしてはいけないと、かろうじて自分を抑えていますが、
この焦燥感は、耐え難いものがあります。

正直、「法務特許」氏がどの程度の「専門家」なのかは私にもわからないのですが、
その「法務特許」のために他社から引き抜かれた方だということは知っています。
だから、たぶん、それなりに「専門家」なのだと思います。(あまり説明になっていまいせんが。)

月曜日の早朝に出勤する前、このスレを拝見して、反対があまりに多いというようなことが
ないのであれば、「法務特許」氏に相談したいことがある旨、連絡して、
会える時間をつくっていただくことにします。
(私は去年の有給休暇すら消化していないので、1日や2日、休んでも大丈夫です。)
そして、日時が決まりましたら、また、このスレでご連絡させていただきます。

それで、たいへん勝手なお願いなのですが、「法務特許」氏にご説明するための、
現在までの経過と、質問事項をまとめていただけますでしょうか?
正直、まだ「法務特許」氏に確約をとっていない段階で、このようなことを
お願いするのは、ずいぶん虫のいい話なのですが、もしも、
「ああ、いいですよ。じゃ、今日会いましょう。」ということにでもなったら、
私の乏しいボキャブラリーと法知識では、いろいろうかがっても、意味のないことばかり
聞いてしまいそうで.....。
本当に申し訳ないのですが、「法務特許」氏に伺えない可能性もあるということもお含みの上、
上記事項をまとめていただけたらと思います。

私が「法務特許」氏に「ご相談したいことがあります。」と連絡するのは、
早くて月曜日です。



935 :名無しかも ◆gIkoblos :02/09/01 01:08 ID:ho5uZ3qJ
みなさんの行動力にはただただ(略)
漏れも何かしなくちゃ・・・。

936 :-=・=-  ◆Zb9e8FTc :02/09/01 01:18 ID:yaotc/bE
>>934
是非ともよろしくおながいします。がんがってくらさいです。

937 : ◆gtRmVSl6 :02/09/01 01:34 ID:x/JHZ6zD
>>934
では、今から寝て起きたら纏めてみたいとおもいまつ。

938 : ◆RICKDrsI :02/09/01 03:08 ID:66OMyo3e
お久しぶりですが、なにか進展ありましたか?
9月5日待ちですか?

939 :( ´∀`)さん :02/09/01 06:27 ID:0DrY43Jp
http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/
ていうか。。。モナーもヤバイけど2ちゃん自体もマジでやばいよ。。。

どうなる2ちゃん。。。

940 :( ´∀`)さん:02/09/01 06:31 ID:0DrY43Jp
モナーよりも運営側はピカチュウ事件に逝くだろう。。。
訴えられるぞ。。。今回も。
ますますモナーピンチ。

モナーには関係ない話持ち出してスマソ

941 :( ´∀`)さん:02/09/01 06:46 ID:0DrY43Jp
>>939 りんく、あぼーんされるかも。
わかんないヤツは批判要望板かニュー速いってくれ。

モナーも心配だが2ちゃんなくなったらモナー達の帰るところすら
あぼーんなわけだから。。。

942 :( ´∀`)さん:02/09/01 07:29 ID:2IeoOh9L
どっちでもいいけど殺人光線、嫌。あぼーんされてしまえ >>939


943 :( ´∀`)さん:02/09/01 08:27 ID:7VmvhhJs
そういや、念のため
>>934さんにトリップ付けさせた方がいいかな?


944 :( ´∀`)さん:02/09/01 08:31 ID:6eaPIQXU
もしモナーが上村氏に登録されたら逆上した2ちゃんねらーに上村氏殺されると思うのは俺だけだろうか(汗

945 :( ´∀`)さん:02/09/01 11:15 ID:/GAIoGjy
夜勤さんはなんで殺人兵器を貼ったのかな?
そのへん分かる人います?




・・・って、すばらしくスレ違いスマソ・・・

946 :( ´∀`)さん:02/09/01 11:28 ID:nYCFb/Z/
  >>945
非常にスレ違い。つうか未だに運営陣でなく、クラックだったのでは、って噂さえあるよ。
さらには
 >  512 名前:心得をよく読みましょう 本日の投稿:02/09/01 10:45 ID:8/NVDxGl
 > 少し思ったんだけど、既出かな。
 > 
 > ピカチュウの明滅は秒間20回切り替えとかだったんでしょ?
 > で見てみたら、今回の『殺人兵器』は秒間多くて4、5回っぽい。
 > ピカチュウ事件の時の「例えば諸外国では*回までと規制が〜」とかのテレビの報道の
 > うろ覚えだけど、4、5回/秒は問題無しだった気がする(規制の範疇)
 > 
 > もちろん被害にあった人を馬鹿にするつもりとかはないけども、
 > これ仕掛けた人(結局まだひろゆきか他の人かクラックか正確なところ判ってないの?)は
 > 安全の範囲内だと考えてやったんじゃなかろか。
 > 『殺人兵器』って書いてあったことで「故意だ」「狙ってた」っていうけどそれこそ「嘘を嘘と以下略」って事は。
って意見も。

947 :( ´∀`)さん:02/09/01 11:31 ID:GoGH9Yfr
>>944
2ちゃんねらーであるあなたが言うと殺人予告にはやがわり。

>>946
クラックだったにしてはひろゆきや夜勤の発言が・・・
キャップパスまで漏れたのか?

948 :( ´∀`)さん:02/09/01 11:49 ID:nYCFb/Z/
  >>947
たしかに両氏の発言見るとクラックっぽくは無いね…。
ただ気になるのは、やっぱり動機。なんでだろ。

正確にはしらないんだけど、これはなに? ニュー速が例の「殺人兵器」になってたの?
それともニュー速トップにリンクがあったの?
(どっちにしろゾヌたん越しに2chみてるから判らなかったろうけど) 

まあ、スレ/板違いだしこの辺りで終わらせときますか…といっても、
山積みの問題に疲れてテンパッっちゃってたとしてもひろゆきはもう少し考えてくれないと。
2chが逝っちゃったらモナー助けても迎えられないよ…。

949 : ◆RAVENEpo :02/09/01 12:07 ID:LxOssKIV
まとめ

「今日が月曜だったらよかったのにね。」

ところでそろそろ次スレを。

950 :( ´∀`)さん:02/09/01 15:57 ID:GIPnVmiN
おいおい、
殺人兵器でカキコしてきて
こっち覗いたらココもかよ。

モナーはどうするモナー,と

951 :( ´∀`)さん:02/09/01 16:08 ID:V8V9uIav
>>798
バカと鋏は使いようだ
この際だからヤクバに「原作者」として名乗りを上げてもらって
上村の商標を無効化させてから改めてひろゆきが商標を取れば
問題はあるまい。
当然その前にひろゆきとヤクバハイルの間で
「ひろゆきが商標を取ろうとしてもヤクバは訴えません」等の
念書なり確認書を取ることが必要だろうがな。

952 :( ´∀`)さん:02/09/01 16:25 ID:hqWIbZHF
そうそう。 とっととひろゆきはヤクバハイル
と契約して「今後の商標権はひろゆきのものになります」としとけば
いいんじゃないの?
つまりヤクバハイルという著作者がいるけど、実質2ちゃんねらーのものに
してしまうってこと。
ぐずぐすしてっとモララーや激しく忍者(ホセ・ロペス著)まで
こんな商標○暴に取られるぞ。



953 : ◆gtRmVSl6 :02/09/01 16:53 ID:x/JHZ6zD
次スレたてまつ。お待ちを…

954 : ◆gtRmVSl6 :02/09/01 17:01 ID:x/JHZ6zD
うぐ…立てたには立てたけど、スレタイの4と5を間違えてしまった(鬱
…だが消せるわけでもないので…使ってくりょ(泣

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030867021/

955 : ◆gtRmVSl6 :02/09/01 17:30 ID:x/JHZ6zD
>>930さん
「聞いてもらいたい事」について、上記次スレ(鬱)に纏めておきました。
他の方も、何か聞いてもらいたいことがありましたら、追加して書いておいて下さい。

956 :( ´∀`)さん:02/09/01 18:00 ID:F7XCeZoG
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 上村なんかの所に逝かないモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


957 :モナー好き?:02/09/01 22:22 ID:SFRSf0us
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■ オマエモナーは                 ■
■            ∧_∧           ■
■           ( ´∀`)           ■
■           (    )            ■
■           | | |            ■
■           (__)_)          .■
■上村秀雄氏の登録商標なわけないだろ  ■
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958 :( ´∀`)さん:02/09/01 22:25 ID:SFRSf0us
http://ktplan.net/monalove/ 来てくれ
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■ オマエモナーは                 ■
■            ∧_∧           ■
■           ( ´∀`)           ■
■           (    )            ■
■           | | |            ■
■           (__)_)          .■
■     上村秀雄氏の登録商標です    ■
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959 :モナー好き?:02/09/01 22:26 ID:SFRSf0us
やべー間違えた

http://ktplan.net/monalove/ 来てね

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■ オマエモナーは                 ■
■            ∧_∧           ■
■           ( ´∀`)           ■
■           (    )            ■
■           | | |            ■
■           (__)_)          .■
■上村秀雄氏の登録商標なわけないだろ  ■
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960 :しぃ豆 ◆FTP/i/.A :02/09/01 23:07 ID:0xAf4oyE
  ∩_∩   _______________________
  (*゚ー゚) <著作権を放棄してるからといって、            |
  ノ  |  |他人がその著作権を取っていいんですか?      |
〜(_,,UU  |著作権の期限が切れた物がいっぱいあるけど     |
       |他人がその著作権を取ったなんて聞いたことないよ。 |
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

961 :( ´∀`)さん:02/09/01 23:28 ID:MmY8sSgx
>>960ヴァカ?著作権と商標は別物だ

962 :( ´∀`)さん:02/09/01 23:38 ID:SFRSf0us
http://ktplan.net/monalove/ ここでモ同じことやってます
よろしく

963 :( ´∀`)さん:02/09/02 01:18 ID:WPeQ0RUS
何故>>951>>802を丸まる再掲しているのだろうか。
ヤクバハイルが原作者であるという証拠は全くない。
ヤクバハイルは単に原作者の座を掠め取ろうとしているのではないか?
彼に原作者を名乗らせたいというのなら、原作者であることの確かな証拠を出して欲しい。

964 :( ´∀`)さん:02/09/02 15:37 ID:8P/fZOAH
ぜったいゆるさね。
だれかAA板に「モナーのいない風景」スレでも作ってくれよ

965 :( ´∀`)さん:02/09/02 16:55 ID:RBeRuPNB
>>964
モナーのいない風景
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029759419/

ありますが何か?

966 :R・* ◆ubSJfWVg :02/09/02 19:17 ID:eNmJP3Sf
>あと四十数年たたないとモナーは商品登録されません
ヽ(゚∀゚)ノヤター!


967 :( ´∀`)さん:02/09/02 19:30 ID:OOqrPnLu
age

968 :ひでぃんく:02/09/02 19:38 ID:VBMpUhEM
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■ オマエモナーは                 ■
■            ∧_∧           ■
■           ( □Д□)           ■
■           (    )            ■
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■           (__)_)          .■
■     上村秀雄氏の登録商標です    ■
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969 :コリンズ:02/09/02 19:38 ID:gIYo2Tae
  9月2日は全AA人気トーナメントだ!
 「 コ リ ン ズ 」票を入れること、忘れるなよ〜
現在の投票所→ http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1030807438/l50
_________     _______________
        _     ヽ  /       _
       / \      V   _    / \
     // \ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄\ヽ  ノノ ヽヽ
    //   ヽ|           | |/ノ   ヽ\
   //        |  ()  ()   |(       ) )
  //       |    ∀     | \     ノ /
  //       ./ |           | | )    / /
 //      /   .|           |  ノ  / /
/ し しし     |______| /  / /
しし し      ||\       ||/ /しし
しし         . || . || ̄ ̄ ̄ ̄ .||/しし
し         . || . ||     ιしし
          .|| . ||  .      || ||
    .      || . || ∩_∩. || ||
         . ||__.||_(・∀・*)....|| ||
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            \            \|

970 :ひでぃんく:02/09/02 19:40 ID:VBMpUhEM
∧_∧           ■
■           ( □Д□)           ■
■           (     )            ■
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■           (__)_)          

971 :( ´∀`)さん:02/09/02 20:49 ID:kCLITML/
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏も終わりだなぁ〜・・・・
 ///////      (つ へへ つ     \_________
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦     
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^
別にモナーの作者がヤクバでもみんなのAA活動の邪魔にならなきゃいい。
アンチヤクバの意図がわからん。

972 :( ´∀`)さん:02/09/02 23:26 ID:+IkCCtfg
「暑かったケド,短かったね...夏...」(「稲村」より)


973 :( ´∀`)さん:02/09/03 05:54 ID:pkT8MSSP
>>971
べつにヤクバハイルが嫌いだってわけじゃないよ。
でも証拠がないものは信じられないな。
君はAA活動の邪魔にならなきゃ、誰が作者を主張してもいいって言うのかい?
作者である事の証を問わないのかい?
それじゃ作者騙り放題になっちゃうじゃん
そんなのおかしいよ。

974 :( ´∀`)さん:02/09/03 17:34 ID:2hsgs/Gz
>>973
信じられないんなら( ´_ゝ`) フーン で流せないものか?
自分の書いた作品を別の誰かが「俺が書いた」って言い出したら怒るだろうけど、
使ってるキャラの事なら別にいいじゃん。使うなって言ってるわけじゃないんだし。

ただ喚いてるだけじゃ認められないだろうし、
証拠もないのに大衆に認めさせたんならそれだけで十分な能力だろう。
なんなら、別にあんたが「作者」を名乗ったっていいんだぜ?認められるかは知らないけどな。

何故かヤクバ擁護になってしまう・・・

975 :( ´∀`)さん:02/09/03 23:30 ID:OXOJRLVF
        まもなくここは 乂 1000取り合戦場 乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
      






                     (c)ItsurouYamamoto / yakuba

976 : ◆RAVENEpo :02/09/04 00:00 ID:R9Z3DFDQ
次スレご連絡
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030867021/

977 :( ´∀`)さん:02/09/04 14:34 ID:rA4Z7PFr
1000!!

978 :( ´∀`)さん:02/09/04 22:41 ID:Xw5hbhmt
>>977
ワラタ

979 :( ´∀`)さん:02/09/04 22:44 ID:+LcFMwyL
1000まで届け!!!!!!!!!!!!!!!!
                   (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;


980 :【ワショーイ】ギコエル様大降臨!【ワショーイ】:02/09/04 23:12 ID:oZ2RbnYe
うわ、モナー好き?がまた宣伝してるよ。

981 :( ´∀`)さん:02/09/04 23:12 ID:Gc+/sFSC
d

982 :どれどれ:02/09/05 00:02 ID:rhyUKqt5
せーん♪

983 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:04 ID:m2BiHfSY
1000

984 :きょうき:02/09/05 00:06 ID:9QVDbLbT
1000とれたら彼女つくります

985 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:06 ID:37znldKJ
おい上村、1000やるからモナー返せよ

986 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:08 ID:Tm7H+Gby
987

987 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:09 ID:9QVDbLbT
今こそ…

988 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:09 ID:37znldKJ
サヨナラ

989 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:11 ID:1v6inl2u

(;´Д`)

990 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:12 ID:37znldKJ
1000と1000尋の神隠し

991 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:12 ID:T0rJjxcZ
はやく〜

992 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:14 ID:ypYBow/L
1000

993 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:14 ID:6UtQr9To
1000!!

994 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:14 ID:1v6inl2u
1000キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!

995 :( ´∀`)さん :02/09/05 00:16 ID:rghg4x1/
今だ!1000ゲットオォォォォ!!?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

996 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:16 ID:3odMlS+6
1000!!!!

997 : ◆gtRmVSl6 :02/09/05 00:17 ID:gX1Mblou
1000げと

998 : ◆gtRmVSl6 :02/09/05 00:17 ID:gX1Mblou
…ミスったか(汗

999 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:17 ID:U6SKyvem
1000

1000 :( ´∀`)さん:02/09/05 00:17 ID:37znldKJ
オマエモナー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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